Глава КДК РФС: при рассмотрении дел нельзя допускать двойных стандартов
Артур Григорьянц возглавляет Контрольно-дисциплинарный комитет Российского футбольного союза более шести лет. В большом интервью Сергею Астахову и Веронике Столбуновой он подвел итоги 2018 года, рассказал о самых резонансных делах за время работы в КДК, внимании к своей персоне со стороны болельщиков и своей внефутбольной жизни.
Российские клубы заплатили более 25 миллионов рублей штрафа
- В последние дни декабря принято подводить итоги уходящего года. Каким выдался 2018-й для Контрольно-дисциплинарного комитета?
- В этом году мы провели 43 заседания, на которых было принято 1280 решений по Российской премьер-лиге, ФНЛ, ПФЛ, молодежному первенству, Кубку России и женскому футболу.
- Какова общая сумма штрафов?
- 25 миллионов 552 тысячи 500 рублей. В том числе по РФПЛ – 15 миллионов 665 тысяч рублей, ФНЛ – 5 миллионов 38 тысяч рублей, ПФЛ – 2 миллиона 603 тысячи рублей, молодежное первенство – 211 тысяч рублей, Кубок России – 2 миллиона 8 тысяч рублей и женский футбол – 27 тысяч 500 рублей.
В былые годы сумма доходила до 60 миллионов рублей. Как видите, наблюдается положительная динамика. Правда, в 2018 году у нас очень много решений по дискриминации в премьер-лиге – 9. Хотя были сезоны, когда вообще таких нарушений не было. Штраф составил 1 миллион 480 тысяч рублей, также четыре раза мы закрывали трибуны, а один раз наказание было условным.
Очень здорово, что уменьшается количество пиротехники, меньше скандируют ненормативных и оскорбительных "зарядов". Прежде всего, это связано с тем, что клубы хорошо работают со своими болельщиками. Это очень важный момент. Также хорошо работают службы безопасности. Плюс очень важен пример чемпионата мира в России, когда не было практически никаких нарушений. Культура боления с каждым годом становится все лучше.
- Самые популярные нарушения у болельщиков в РПЛ – пиротехника и оскорбительные скандирования?
- Верно. По скандированиям вынесено 95 решений, штраф составил 5 миллионов 140 тысяч рублей, а по использованию и бросанию пиротехники – 46 решений и 2 миллиона 740 тысяч рублей.
Болельщики "Спартака"
- А если говорить о нарушениях не болельщиков, а команд? Неспортивное поведение игроков, тренерских штабов и прочее.
- Их очень мало. Чтобы, например, команда набрала шесть желтых карточек или два удаления за одну игру – редкость. В основном клубы платят за поведение зрителей.
- Как считаете, наказания клубов на данный момент справедливые? Не стоит, например, увеличить штрафы, или, наоборот, уменьшить?
- Штрафные санкции оптимальные. РФС каждый год, учитывая практику, дополняет или изменяет регламент. Этой осенью на комитете РФС по безопасности и работе с болельщиками, которым руководит Владимир Маркин, одним из вопросов было увлечение штрафов. Но на сегодня РФС их и так увеличил – если раньше за пиротехнику было максимум 100 тысяч рублей, то сейчас 125. И РФС пришел к выводу, что не стоит еще больше увеличивать штрафы.
Также на этом совещании МВД ставило вопрос о том, чтобы в статье за пиротехнику ввести закрытие трибун или проводить матчи без зрителей. Мне и моим коллегам удалось убедить комитет и представителей правоохранительных органов в том, что у нас уже есть статья 115 "Беспорядки на стадионе". В случае, если зрители подожгут кресла или будут использовать пиротехнику как подручные средства, данные действия будут рассматриваться как беспорядки.
Вот, например, вспомните кубковый матч "Шинник" - "Спартак" (1/16 финала Кубка России в 2013 году - ред.). Тогда спартаковские болельщики подожгли кресла, бросали пиротехнические средства в сторону поля. Итогом рассмотрения дела стало закрытие стадиона на два домашних матча "красно-белых". Вот это яркий пример статьи 115.
- Насколько справедливо то, что зажигает файеры один-два человека, а страдает потом вся трибуна?
- Вот тут как раз речь о работе клуба. Клуб должен выявлять конкретных виновников. В ФНЛ, например, мы очень часто получаем протоколы задержания болельщиков, которые использовали пиротехнику. Этих болельщиков тут же, при выходе со стадиона, уже задерживают. И в итоге мы наполовину уменьшаем штраф.
Момент в матче чемпионата России "Спартак" - ЦСКА
-А на примере "Спартака", который после матча с "Локомотивом" понесет наказание в виде закрытой фанатской трибуны, можно ли допустить, что их наказание будет уменьшено?
- Мы попросили "Спартак", чтобы он подготовил свою статистику. Они сообщили, что у них на данный момент около восьми дел находится в судах. Таким образом, по заявлению клуба сумму штрафа мы сможем уменьшить.
- Если "Спартак" сейчас накажет тех, кто скандировал расистские кричалки в матче с "Локомотивом", может ли решение о закрытии трибуны быть отменено?
- Нет, закрытие трибуны за скандирование на расовой почве - это самостоятельная санкция. Да и скандировала у них почти вся трибуна – мы это видели и слышали. А что касается пиротехники, то тут да, штраф может быть уменьшен.
"Быть председателем КДК РФС - большая ответственность"
- Как выстроена работа вашего комитета?
- В состав КДК входят девять человек: председатель, заместитель Петр Владимирович Баркалов – он сотрудник РФС. По нашему регламенту допускается, что в состав КДК может входить один представитель РФС, все остальные не должны быть работниками союза.
Далее: заслуженный мастер спорта, бронзовый призер чемпионата мира 1966 года, ветеран нашего футбола Владимир Алексеевич Пономарев, известный арбитр ФИФА Виктор Иванович Филиппов, полковник МВД в отставке Анвар Адылович Файзиев, от союза ветеранов у нас сын знаменитого футболиста Эдуарда Маркарова Эрнест.
В состав входят и юристы: Дмитрий Юрьевич Кондратов, доцент кафедры уголовного права МГУ юридического факультета Николай Николаевич Белокобыльский, начальник правового управления Правительства Москвы Алексей Сергеевич Солдатов. Также у нас работают ответственный секретарь Даниил Андреевич Заморин и технические секретари по лигам: Ирина Раджабовна Казиахмедова от РПЛ, Петр Сергеевич Петухов от ФНЛ, Сергей Владимирович Малышев от ПФЛ и Максим Владимирович Савенков от АМФР.
- Как вы оказались в КДК?
- В 2007 году на исполкоме РФС меня утвердили заместителем председателя комитета, а спустя пять лет в отставку подал тогдашний глава комитета Владимир Катков, и мне предложили занять его должность.
- Согласие дали сразу?
- Сомнений не было. Я пять лет был заместителем председателя и хорошо знал специфику этой работы. Случилось так, что Катков 7 ноября подал заявление об отставке, а на следующей неделе нас ждал известный уже матч "Динамо" - "Зенит", в котором петарда прилетела в Антона Шунина. И все это разбирательство по матчу пало на мои плечи. И как раз после него Николай Александрович Толстых (на тот момент президент РФС - ред.) предложил мне возглавить КДК. Я понимал, что это очень большая ответственность, но ответил согласием сразу.
Артур Григорьянц
Я знаю эту работу, люблю ее. А когда знаешь, как делать и что делать, когда знаешь, что можешь принести пользу, внести что-то свое – решение принимаешь сразу. Толстых сразу рекомендовал хорошего заместителя - Виктора Ацамазовича Березова. Он очень грамотный юрист, и в первые четыре года мы работали бок о бок, а потом он возглавил Палату по разрешению споров, а я продолжил работу в КДК. Когда Виталий Леонтьевич Мутко возглавил РФС, у меня истек срок полномочий, и исполком РФС единогласно утвердил меня на новый четырехлетний срок.
- Как вы получаете удовольствие от довольно рутинной работы?
- Удовольствие от того, что ты знаешь материал, от того, что ты всегда можешь найти какое-то правильное решение. Чтобы его найти – надо знать закон. В 1983 году я закончил дневное отделение юридического факультета МГУ, нас учили тому, что не надо зубрить закон, надо, прежде всего, знать, где ты можешь найти ту или иную норму закона, где она прописана, как она применяется. Это моя юридическая работа.
Свою практику я начинал самостоятельно – три года проработал начальником юридического отдела крупного строительного треста, а потом, в 1986 году, перешел на работу в Академию наук СССР на должность заместителя начальника юридического управления и был арбитром академии. Спустя два года при Академии наук СССР был создан юридический центр, который я возглавлял 28 лет. У меня был большой штаб юристов, и мы вели дела учреждений и предприятий Академии наук.
Кстати, до сих пор занимаюсь юридической практикой, веду дела в арбитражных судах, в судах с общей юрисдикцией: это споры гражданско-правового характера. А в работе в КДК у меня совместилось все: юриспруденция, футбол, который я люблю безмерно, работа, которой я занимался уже когда-то. Знаете, как спрашивают у бухгалтера: "Что же интересного в вашей работе?", а он отвечает: "Цифры, мелодия цифр". Вот так и у меня - это совмещение профессиональных качеств и футбола. Вот это все вместе дает результат.
- У вас же общественная должность? Зарплату РФС вам не платит?
- Вот иногда говорят, что КДК все штрафы записывает себе в карман, но это абсолютно и совершенно не так. Деньги от клубов идут в детско-юношеский футбол, на работу с контролерами-распорядителями и на подготовку тренеров. Все штрафы направляются только туда, ни копейки не уходит куда-то в другую сторону.
- То есть, не на лимузины или дачи у моря?
- Конечно, нет (смеется).
Персональные баннеры от болельщиков
- Добрых слов от болельщиков в адрес КДК днем с огнем не найти. Вас задевают такие критические отзывы?
- Раньше – да. Сейчас уже нет. Есть на этот счет две истории. Первая. На матче одного из популярных клубов с фанатской трибуны была запущена ракетница, которая попала в зрителя, сидевшего на центре. За этот инцидент трибуна за воротами была закрыта, а уже через одну игру, когда "фанатка" вновь была открыта, на ней появился мой портрет в рамке с траурной черной лентой.
- Какой ужас…
- Продолжу. Второй случай. Я уже сказал выше об игре "Динамо" - "Зенит". КДК присудил техническое поражение клубу из Санкт-Петербурга, "Зенит" подал иск в Спортивный арбитражный суд (CAS), который оставил в силе наше решение. И после этого на "вираже" "Петровского" вновь появился баннер в мой адрес. Это был огромный плакат, на котором у меня во рту была петарда.
- Опасная у вас работа, Артур Генрихович.
- Кстати, еще один факт. После того, как КДК наказал "Спартак" двумя матчами без зрителей, на одном из фанатских сайтов на самом видном месте целый месяц висел нецензурный баннер в мой адрес.
Болельщики "Спартака" с баннером "Вы просили не жечь, мы просили играть"
- И как вам удалось перестать обращать внимание на все это?
- Лиги устраивают семинары по работе с болельщиками, и я на них выступал, говорил с руководителями болельщицких организаций. Когда ты разъясняешь, как и почему принимаются те или иные решения, то люди начинают понимать процесс работы КДК, тем самым удалось минимизировать негатив. Конечно, какие-то отдельные личности останутся, но в целом сейчас совершенно нет агрессии в адрес КДК.
- Что увидели или услышали болельщики на ваших встречах?
- Главное, что у нас нет двойных стандартов, нет ангажированности, мы никого не преследуем. Полная нейтральность в отношении клубов и официальных лиц, независимость от кого бы то ни было.
Есть очень известный человек в футболе, которого я очень уважаю – президент "Урала" Григорий Викторович Иванов. Ситуация произошла в мини-футболе. Играл его клуб "Синара", Иванов допустил в матче четыре дисциплинарных нарушения. Решение КДК было следующим: на шесть месяцев запретить ему заниматься любой деятельностью, связанной с футболом. Сюда, соответственно попал и "Урал".
- Иванов очень импульсивный человек. Для него полгода вне футбола очень серьезное наказание.
- Да, так и есть. Но он принял решение КДК, к нам пришли приказы из клубов о его временном приостановлении исполнения обязанностей на полгода, он четко понимал, что наказание соответствует совершенным поступкам, с его стороны в адрес комитета не было никаких претензий. Мы с ним иногда созваниваемся, при встрече руки друг другу пожимаем.
Со "Спартаком" тоже было много сложных случаев, но тут все понятно. Это самый популярный клуб в стране, больше всего болельщиков, которые часто нарушают регламент, но все равно, сейчас и с "красно-белыми" выровнялись отношения. На данный момент я не могу даже назвать какой-то клуб, который был бы настроен отрицательно или агрессивно к КДК. Это работа, и тут нельзя допускать никаких личных отношений.
"Рассматривали дело Гамулы по письма из ФИФА"
- Наверняка дисквалифицированные футболисты или тренеры потом звонят, возмущаются?
- Нет. Если и есть звонки, то только с извинениями.
- А сами клубы охотно идут на контакт?
- Да, всегда. Ни один клуб не отказывается контактировать. Лишь раз был случай, когда футболист не принес извинений за серьезное нарушение и отказался приехать на заседание.
- Кто же это?
- Игрок "Анжи" Дмитрий Белоруков, которого мы дисквалифицировали на два матча и оштрафовали на 30 тысяч рублей.
Защитник "Анжи" Дмитрий Белоруков (в центре)
- А ведь была еще громкая история про "черные жемчужинки" от тренера "Ростова" Игоря Гамулы…
- Да, точно. Он даже клип потом снял, меня вспоминает периодически (смеется).
- Вердикт КДК в пять матчей дисквалификации, по сути, перечеркнул его тренерскую карьеру. Не жалеете об этом?
- Мы действовали в рамках закона. По большому счету, мы и не собирались изначально это дело рассматривать, но ФИФА официально направила нам документ о том, чтобы КДК принял меры по наказанию Гамулы. У нас не было оснований для рассмотрения этого дела, пока не поступил запрос из Цюриха.
Тренер-селекционер ФК "Ростов" Игорь Гамула
- А какое самое резонансное дело было за эти годы?
- Всего сходу и не вспомнить. Наверное, это матчи "Шинник" - "Спартак", "Динамо" - "Зенит", решение по Иванову. Есть такие дела, которые особо не афишируются, но на сайте РФС итоги публикуются – все в открытом доступе. Например, дела с подложными документами, как у "Луча-Энергии", когда были проблемы с подписями бумаг, или дело Михаила Гершковича.
- Во время вынесения решений у членов комитета бывают сомнения?
- Конечно, есть дела, когда мнения разделяются. Но в таких случаях мы назначаем экспертизы. У нас было дело в ПФЛ с руководителем тверской "Волги", когда мы обращались за экспертизой. Очень сложное дело было по матчу "СКА-Хабаровск" - "Армавир", которое сейчас передано в CAS.
- На какой стадии рассмотрения оно в CAS?
- РФС уже направил отзыв и, скорее всего, в ближайшее время дело будет рассмотрено.
- Ответчиком числитесь вы или РФС?
- Дело называется "Армавир" против РФС". Клуб обжалует решение Апелляционного комитета РФС, который оставил в действии вердикт КДК. Плюс соответчиком является ФНЛ, так как это их клуб.
"Член КДК должен быть беспристрастен"
- Одной из часто обсуждаемых тем является вопрос с отменой красных карточек. Вы можете аннулировать прямую красную карточку, но нет возможности отменить желтую. Так?
- Да. Давайте расскажу о случаях из практики. Будучи заместителем председателя комитета на заседании КДК, я дважды голосовал против. В первом случае - против отмены желтой карточки вратарю ЦСКА Игорю Акинфееву, во втором - против наказания спартаковца Веллитона за стык с тем же Акинфеевым.
- Ждем подробности.
- Сейчас уже, наверное, можно об этом говорить, времени прошло достаточно. В 2011 году после столкновения Веллитона и Акинфеева Игорь приземлился на газон и порвал крестообразные связки. На заседании комитета Валерий Карпин, в тот момент генеральный директор "Спартака", защищал своего игрока, я тоже был его стороне.
Врачи уносят с поля вратаря ЦСКА Игоря Акинфеева после столкновения с форвардом "Спартака" Веллитоном, 2011 год
- Вы же говорили, что член КДК должен быть беспристрастен.
- Верно. И сейчас я объясню свою позицию. Во-первых, Веллитон за тот эпизод получил желтую карточку от судьи, а это значит, что арбитр уже оценил действия игрока. Судья дал желтую карточку, потому что Акинфеев вышел за пределы вратарской площади и участвовал в игровом эпизоде как полевой игрок, и просто столкнулся с бразильцем. А как упал футболист ЦСКА – другой вопрос. И это никак не должно нести дополнительную дисквалификацию для другого игрока.
- А что за история с отменой карточки Акинфееву?
- Не поверите, но в этом эпизоде тоже участвовал Веллитон (улыбается). В 2009 году вратарь ЦСКА получил предупреждение за фол на игроке "Спартака" и должен был пропустить следующий матч из-за перебора желтых карточек. Но на основании рапорта делегата и материалов Экспертно-судейской комиссии карточка была отменена.
Нападающий "Спартака" Веллитон и вратарь ЦСКА Игорь Акинфеев (слева направо)
Я это к тому, что мы в дальнейшем вели очень последовательную политику: если судья оценил действие игрока и дал ему желтую карточку, то мы не имеем права применять дополнительную дисквалификацию. Другое дело, когда судья не видит эпизод, как в случаях с тем же армейцем Понтусом Вернблумом и зенитовцем Хави Гарсией. Здесь судья официально говорит, что не видел эпизод. И мы по видео смотрим, было ли нарушение правил, которое повлечет за собой дисквалификацию. Эта последовательность прослеживается во всех наших решениях.
Изначально КДК не мог отменять и красные карточки, но после истории с вратарем "Рубина" Сергеем Рыжиковым, когда судья ошибочно оценил его действия как фол последней надежды, исполком РФС внес изменения в регламент.
- КДК следит за всеми матчами, которые проводятся под эгидой РФС?
- Очень сложно уследить за всем. Есть ответственные секретари лиг, к ним приходят все документы - протоколы, рапорты, и они уже составляют повестку для КДК. После этого могут быть дополнительные заявления от клубов, что для нас является основанием просмотреть конкретный эпизод.
Я стараюсь бывать на всех матчах московского региона, смотрю большое количество матчей по телевидению или в интернете, изучаю прессу. Да, что-то может ускользнуть от меня и моих коллег, но тут уже не наша вина, а например, может клубы не хотят друг с другом ссориться или еще что-то, и они не просят дополнительно изучить какой-то эпизод.
- А что вы думаете об отмене второй желтой карточки? Бывают же ситуации, когда судья ошибается.
- Клубы обращались с такой инициативой, но ответ один - в нашем регламенте нет отмены желтой карточки.
- Так внесите изменение в регламент.
- Мы обсуждали этот вопрос после истории с Федором Смоловым, но, вы не поверите, те же лиги выступили против. На данный момент отмена красной карточки есть в России и Англии. В Испании отменяют желтую, но там она только может усилиться на красную.
Красная карточка
"Вмешательство в работы делегата - табу"
- Вы приходите на футбольный матч как эксперт или как болельщик?
- Совмещаю одно с другим. С одной стороны, когда я сижу на трибуне, то понимаю, что оцениваю поведение болельщиков, что они кричат и демонстрируют, что происходит на поле. С другой стороны, слежу за самой игрой. При этом нужно четко понимать, что на стадионе я нахожусь как частное лицо, потому что на матче есть официальный представитель - делегат.
- А бывали такие случаи, когда делегат что-то пропустил и вы после матча попросили внести его какой-то эпизод в рапорт?
- Нет, мы ни в коем случае не вмешиваемся в работу делегатов во время матчей. Ни-ко-гда, это – табу. Другое дело, что после матча можем что-то обсудить или до заседания КДК попросить лиги предоставить дополнительные бумаги, посмотреть что-то еще. Но от начала матча и до заполнения итогового рапорта – никаких контактов категорически. Ни с делегатом, ни с инспектором.
Артур Григорьянц
- А недавняя ситуация в Казани, когда делегат не внес в рапорт скандирование трибун?
- А вот это мы рассматривали уже благодаря вашим, журналистам, публикациям в СМИ.
- А если, например, вы лично что-то слышали, но в рапорте этого не обнаружили, то можете внести эпизод в повестку?
- Нет. Мы можем сами что-то вносить в повестку только на основании публикации в СМИ, заявления игроков или клубов. Но, к примеру, если я что-то сам видел, то на следующий день я могу позвонить делегату и посоветоваться с ним. У них проходят совещания в лигах после каждого тура, где они обсуждают все вопросы. И делегат, зная, что что-то имело место быть, может вынести это на обсуждение, но всегда нужны доказательства.
Так произошло в игре "Спартак" - "Локомотив". В изначальном рапорте делегата не было записи о скандировании на расовой почве. Только на следующий день делегат внес дополнение к рапорту и дословно все описал, изучив газеты, интернет, видео. Я сам во время матча этого не слышал, но на записи, которая была представлена, все четко слышно. Мне даже потом по линии офицера РФС по борьбе с дискриминацией в футболе Алексея Смертина прислали видео с тем же моментом. Мы стараемся не упускать ни один случай.
- Уходя со стадиона, в голове уже есть цифры по штрафам?
- Нет, конечно, нет. Я на цифрах вообще не зацикливаюсь – это дело бухгалтерии. Для нас главное – квалификация нарушения.
"Карьера футболиста завершилась из-за травмы колена"
- Артур Генрихович, почему вы вообще выбрали путь юриспруденции?
- Это случилось само собой. Мой двоюродный дядя был очень известным прокурором, и мне с ним довелось много общаться. Он рассказывал много случаев из своей практики, и мне нравилось это. Читал книги, детективы… Как-то это с детства пошло. Мировоззрение сложилось таким образом, что мне нравилась юридическая работа.
К 10-му классу я понял, что именно этим мне хочется заниматься в жизни, и уже на юридическом факультете осознал, что мне нравится именно адвокатура. Так я и пошел по этой стезе.
- Это все из-за желания того, чтобы восторжествовала справедливость и честность?
- Это, в первую очередь, с точки зрения защиты.
- Но в КДК вы выступаете как раз в качестве прокурора.
- Если сравнивать, то тогда в качестве судьи (улыбается). Кто прав, кто виноват – с нашей стороны происходит оценка ситуации.
- Вы говорили, что футбол для вас хобби.
- В детстве я ходил в футбольную школу, потом немного играл, но случилась травма колена, и с игровой практикой, к сожалению, пришлось закончить.
Артур Григорьянц
- У каждого есть симпатии к какой-то из команд. У вас до прихода в КДК был любимый клуб?
- Нельзя быть футбольным человеком и не переживать за какую-то команду. Среди моего окружения есть люди, которые болеют за "Спартак", за ЦСКА, за "Зенит" и так далее. Да, в сердце каждого человека есть определенный клуб, но когда ты работаешь в этой системе, все они для тебя находятся в одной плоскости и нельзя говорить о каких-то предпочтениях.
- А каким-то отдельным личностям симпатизируете: игрокам, тренерам?
- Нет, тут то же самое – все равны. Работа в КДК накладывает определенный отпечаток того, что ты должен быть совершенно нейтральным, независимым, иначе потом это может плохо сказаться на твоей деятельности. Когда начинаешь понимать, что кому-то хочешь сделать лучше, кому-то - хуже – все, с этой работой можно заканчивать. Работа – это работа, личное – это личное.
"Очень редко спорю - только в судах"
- Сколько времени в неделю отнимает КДК?
- Достаточно много. Понедельник начинается с разбора всех ситуаций: матчей, рапортов, направление запросов, уведомлений. Во вторник и среду получаем все документы, и надо очень быстро все сделать, проанализировать, подготовиться к заседанию. В среду или четверг проходит само заседание, после которого происходит мониторинг: как все прошло, правильно ли написали наши решения в СМИ. А с пятницы по воскресенье, обычно, футбольные матчи.
- При этом у вас еще и адвокатская деятельность. Как вы все успеваете? У вас 25 часов в сутках?
- Нет, у меня 24 часа, как у любого человека (смеется). Дело в том, что у меня свой режим. Встаю очень рано - в шесть утра я уже на ногах, люблю работать в такое время. До девяти, пока нет никаких звонков, можно много дел сделать. Это очень хорошее и продуктивное время, я могу написать исковое заявление в суд, подготовить позицию по какому-то вопросу.
В 11:00 у меня может быть процесс в арбитражном суде Москвы, а в 15:00 – уже, например, в Измайловском суде. Параллельно заезжаешь в Дом футбола подписать какие-то документы. Как-то так.
- Вы одно из медийных лиц РФС. Каково это, что каждую неделю ваше имя гремит по спортивным ресурсам?
- Ну, не гремит, конечно, а упоминается (улыбается). Я к этому отношусь спокойно. Я совершенно не тщеславный человек. Конечно, для меня важно, с какой точки зрения и как обо мне будут говорить, но нельзя ко всем быть передом, обязательно к кому-то окажешься другим местом.
Важно найти золотую середину. При этом ты должен оставаться спокойным ко всему – как к похвале, так и к критике. Надо понимать, где ошибся, за что хвалят. Надо все анализировать. Жизнь научила меня ко всему относиться спокойно – не надо крайностей. Не надо торопиться и спешить, надо делать все так, как есть. Время не обгонишь, но и тормозить его не надо. Это постулаты, которые приходят со временем.
Я никогда никому не завидовал, потому что зависть - это один из первых врагов, производная многих отрицательный черт человека. Не люблю выяснять отношения, очень редко спорю – только в судах (улыбается).
- А в судах вас как-то идентифицируют? Как главу КДК?
- Нет, как сторону по определенному делу, и всё. Наверное, кто-то узнает, но я об этом не думаю никогда. В суде – совершенно иная работа.
- Болельщики на улице подходят?
- Не знаю, узнают или нет, но никто не подходит.
- Родные волнуются за вас из-за специфики работы, из-за болельщиков?
- Конечно. Были случаи, особенно в самом начале деятельности, когда семья сильно переживала. Когда, например, сын открывал какие-то сайты, читал форумы болельщиков. А там были такие высказывания, что повторять даже стыдно.
"За шесть лет во главе КДК ни разу не было давления со стороны РФС"
- Волков называют санитарами леса. С КДК есть какая-нибудь аналогия?
- Профилактика дисциплинарных нарушений и неотвратимость наказания. Вы же видите, что нарушений стало явно меньше.
- Самое смешное дело, которое вам довелось рассматривать? Выбегание собаки, бросание петуха…
- О нет, с петухом было отвратительное дело. Это ужасно. Я знаком с Александром Витальевичем Григоряном, и прекрасно же понимаешь, что означает петух, кто этим словом определяется, а к этому человеку это абсолютно не применимо. Такие действия болельщиков - хулиганство, и я ему сказал, что он мог написать заявление в правоохранительные органы.
Знаете, честно говоря, смешных дел даже и не вспомню… Да, собаки выбегали, кошки, но это вызывает скорее улыбку.
- Может быть, что-то нелепое?
- Нелепое – это декабрьское дело с игроком "Ростова" Рагнаром Сигурдссоном. За мои 11 лет практики такое случилось впервые. Я спрашивал у коллег, которые работают в комитете дольше меня – никто не вспомнил, чтобы были подобные эпизоды с участием болбоя. Это исключительная история, и мы поначалу даже не понимали, как и какие санкции применить к футболисту.
- Вера в человечество не теряется, когда видите в своей работе, на что способны люди?
- Вера в человечество - очень серьезное заявление. Спорт – отражение жизни страны. Мне очень не нравится, когда на стадионе есть мат. В первую очередь мне становится стыдно за детей, которые сидят рядом и слышат это. Отрицательно отношусь и к тому, когда идет травля какого-то футболиста или тренера.
Стадион - не место для выяснения отношений, приходя на арену, хочется наслаждаться футболом, получать удовольствие. Вот вспомните, как было на чемпионате мира – это же настоящий праздник.
Российские болельщики
- Пиротехники стало меньше, но прибавилось мата. Парадокс?
- Да, это так. Может быть, этому послужили определенные обстоятельства. У нас же раньше не было таких историй, как есть сейчас, которые связаны с определенными игроками. Только в отношении одного известного футболиста столько уже было нецензурных баннеров.
- Общаетесь ли со своими международными коллегами? Посещаете ли какие-то семинары?
- Да, я принимаю участие в работе FARE (организация, борющаяся против расизма и ксенофобии в европейском футболе - ред.), когда они приезжают в Россию, встречаюсь с делегатами. Также участвую в заседаниях различных комитетов РФС, если приглашают.
- А со стороны ФИФА есть какое-то давление на КДК?
- Нет, никакого. За шесть лет работы главой КДК я никогда не имел никакого давления ни со стороны руководства РФС, ни со стороны клубов, ни еще от кого-то. Это очень важно, абсолютная независимость. Я в свое время опасался этого, но у нас полная независимость. Можно посоветоваться по каким-то футбольным вопросам, но никогда никто не высказывался о том, какое решение надо принять.
- Как оцениваете свою работу в РФС?
- Прежде всего, всегда надо совершенствоваться. Если ты останавливаешься в своем развитии, то можно ставить точку на работе и в жизни. Надо постоянно развиваться, работать над собой, учиться. В моей работе регулярно выходят новые законы, документы – ты должен быть всегда в курсе. Во-вторых, не навредить, в-третьих, не допускать двойных стандартов, в-четвертых, принятие квалифицированных и выверенных решений. Это все очень важно.
- Что можете пожелать болельщикам на Новый год?
- Всем желаю здоровья, профессионализма и исполнения заветных желаний. А на футболе зрители должны получать удовольствие от игры своей команды и поддерживать ее цивилизованно и без дисциплинарных нарушений.
