Алексей Сорокин: задача – сделать праздник в городе, где будет футбол

Глава организационного комитета ЕВРО-2020 в Санкт-Петербурге Алексей Сорокин за сто дней до старта чемпионата Европы по футболу в интервью РИА Новости рассказал, где и когда в России можно будет увидеть Кубок турнира, сколько запланировано фан-зон в Петербурге и какие матчи станут тестовыми для арены на Крестовском острове.

"ГЛАВНОЕ - НЕ ВПАСТЬ В ГРЕХ РАССЛАБЛЕНИЯ"

- Алексей Леонидович, в чем для вас отличие организации чемпионата мира в России и ЕВРО-2020 в одном городе? Нет ли сейчас ощущения какого-то лайт-режима по сравнению с тем, что было несколько лет назад?

- В целом, наверное, вы правы в том, что масштаб меньший. И это объективно: все-таки множество городов и множество матчей и один город и четыре матча – разница имеется. Но при этом самое главное, как мы неоднократно уже сами себе говорили, не впасть в грех этого расслабления, почивания на лаврах. Потому что, как правило, где тонко, там и рвется. И свою задачу мы видим в том, чтобы поддержать тот уровень, который был задан организацией чемпионата мира.

И здесь речь даже не про оргкомитет, а про слаженность действий всех вовлеченных сторон, всех администраций городов, всех организаторов, федеральных ведомств и так далее. Это, пожалуй, самое важное. Все остальное – задачи тактические. Город у нас красивый, всемирно известный, транспортно доступный, обладающий большим опытом организации разного рода мероприятий. Команда и в городе, и в оргкомитете тоже обладает большим опытом. А самое главное - нам повезло, что во многом есть преемственность с точки зрения персоналий. Мы фактически во многом организовываем ЕВРО-2020 с теми же профессионалами, с кем два года назад организовывали чемпионат мира: с точки зрения безопасности, городской администрации, федерального правительства.

- Однако два года назад это была федеральная история – по всей стране, а здесь все-таки история точечная – один город.

- Здесь тоже без федеральной истории не обойтись, потому что очень большой пласт работы лежит именно на государстве. Это государственные гарантии. Это внесение изменений в таможенное законодательство. Это безопасность, которая касается не только города, поэтому вопросы решаются на федеральном уровне. Это идентификация болельщиков, которая тоже решается на государственном уровне с Минкомсвязью. Естественно, все это не умаляет роль города, которая действительно колоссальна. Но здесь важна именно хорошая синергия федерального и регионального усилий.

- У вас нет ощущения, что вы как будто организуете пару-тройку матчей в рамках глобальной футбольной европейской истории, и это, если провести аналогию, как отборочный турнир перед финальными битвами?

- Нет, это точно не отборочный турнир. Элемент того, что вы описываете, бесспорно, присутствует, потому что на чемпионате мира мы были в абсолютном футбольном фокусе. Здесь же у нас есть еще 11 других городов, которые организуют ЕВРО. Мы – часть большой программы. Умаляет ли это значимость того, что мы делаем? Конечно же нет, потому что у нас все равно есть задача максимально с положительной стороны показать нашу страну, сделать максимально комфортным пребывание всех болельщиков, которые посетят Россию, поделиться всем тем достоянием, которое у нас имеется. Естественно, каждый будет стремиться продвигать свой город. Это понятно. Отчасти города только ради этого и предпринимают такое количество усилий. Мы, естественно, в этом плане часть чего-то большого, но имеем собственные задачи.

НЕ ТОЛЬКО ПЕТЕРБУРГ

- К вам кто-то из других стран обращался при организации этого ЕВРО за опытом ЧМ? Что конкретно интересует организаторов в других городах?

- Честно говоря, все это происходит на уровне точечных, локальных вопросов, на которые мы с удовольствием отвечаем. Но по-крупному никто не просил у нас консультации или не предлагал какой-то иной вид масштабного взаимодействия. В принципе, страны все опытные, футбольные, обладающие своим багажом знаний о том, как организовывать футбол. Думаю, компетенции им не занимать. В каждом городе играет свой приличный клуб, а то и несколько клубов. Как, например, в Лондоне или Риме. Поэтому – нет. Да у нас бы и силенок не хватило – нам бы со своей задачей для начала справиться.

- Вы упомянули Рим, а потому не могу задать вопрос про коронавирус. Ваша цитата от 4 февраля: "Никакого воздействия на проведение турнира коронавирус не окажет". А 25 февраля, после вольной интерпретации в СМИ слов Микеле Ува, вы сказали так: "Мы это комментировать не будем". В Италии матчи Серии А из-за коронавируса либо проходят без зрителей, либо переносятся. Какая у вас позиция на данный момент?

- Правообладателем турнира является УЕФА. И в данном вопросе нужно обращать внимание на то, что говорит президент УЕФА или уполномоченный спикер этой организации. На текущей неделе в Амстердаме прошел исполком организации. Подробно ситуацию с коронавирусом на нем не обсуждали. Затронули эту тему весьма коротко. Никакой паники нет, президент УЕФА высказался, что паника зачастую хуже, чем сам вирус. Никаких изменений по части подготовки к ЕВРО-2020 на сегодняшний день нет. Продолжаем готовиться и ожидаем гостей у нас из европейских стран. Еще раз подчеркну, что лично я по этому поводу могу передать лишь свои ощущения, может быть, в какой-то степени свои надежды, но ни в коем случае не являться официальным носителем информации.

- Тур Кубка чемпионата Европы. Еще одна ваша цитата, от 7 марта прошлого года: "Одобрили параметры тура Кубка Европы. Он посетит все страны. Пока мы сосредоточены на Петербурге, скорее всего другие города Кубок не посетит". Прошел год. Ситуация изменилась?

- Да, ситуация изменилась. Нам кажется очень позитивной наша договоренность с Москвой и с УЕФА о том, что Кубок на один день – 30 апреля – прибудет в Москву, а 1,2 и 3 мая он будет в Санкт-Петербурге. То есть у нас получается четыре дня. Все-таки столица тоже, наверное, будет рада прикоснуться к прекрасному.

- Но вы, конечно же, в данный конкретный момент не скажете, где в столице будет находиться Кубок?

- Пока мы окончательно не оформили все наши договоренности, не могу озвучить эту информацию. Но пара идей и шорт-лист у нас есть.

- В том же комментарии от 7 марта вы говорили относительно Петербурга: "Будет как минимум пять знаковых мест города, которые Кубок посетит". Можете сейчас уже озвучить эти места?

- Последовательность движений Кубка в настоящее время также находится в стадии проработки. Но с уверенностью можно сказать, что это знаковые места города. Точно это будет арена на Крестовском острове, стадион "Петровский", ведутся переговоры с Мариинкой. Когда мы дойдем до полной ясности с программой, разумеется, мы ее обнародуем. Это произойдет заранее. Сейчас же могу сказать так: это точно будут места, известные всем петербуржцам.

- А что касается фан-зоны или фан-зон в Петербурге?

- Их точно будет две. Здесь уже нет никакой двусмысленности: Конюшенная и Дворцовая площади. Дворцовая площадь – начиная с четвертьфинала. Соответственно, то, что будет происходить на Конюшенной площади, будет называться "Футбольная деревня УЕФА", а то, что будет происходить на Дворцовой, будет называться "Зона публичного просмотра". Это разные направления. Кстати, такой опыт во время чемпионата Европы будет применяться впервые. Фактически в каждом городе будет по две зоны публичного просмотра.

- В каждом городе России?

- В каждом городе, принимающем ЕВРО.

- А что касается фан-зон по всей России?

- Вне Петербурга мы были поражены энтузиазмом наших городов. Изначально было очень большое количество заявок. Города действительно желают организовать для себя зоны просмотра матчей. И у нас сильное ощущение, что даже после получения информации о том, как все должно быть организовано и какие есть ограничения, все равно у нас останется более 20 городов, которые будут тверды в своем намерении организовать зоны публичного просмотра. Всем понравился футбол. И это действительно здорово. Потому что там не только города, принимавшие чемпионат мира, но и города, совершенно никакого отношения к ЧМ не имевшие. Нельзя заставить это сделать, это инициатива, которая идет от них. И хорошо, что УЕФА очень благоприятно к этому отнесся.

- То есть в УЕФА эту идею восприняли с радостью?

- С абсолютным энтузиазмом, да.

ПРЕОБРАЖЕНИЕ СТАДИОНА НА КРЕСТОВСКОМ

- По регламенту на арене, где пройдут матчи чемпионата Европы, должны быть один-два тестовых матча. Сборная в Петербурге играть не будет. Означает ли это, что тестовыми станут матчи "Зенита" в чемпионате страны?

- Да.

- Какие это будут матчи?

- Фактически, последние домашние игры "Зенита" в чемпионате России. Но, в принципе, и тот матч, который осенью прошлого года на этой арене провела сборная России против команды Бельгии, мы воспринимаем как тестовый. Там мы тоже освежили определенные знания, получили новые, посмотрели на нововведения, которыми характеризовался стадион за последнее время. Не скрою, что практики организации за последние два года существенно поменялись.

- Поясните, пожалуйста.

- Стадион преобразился. Там стало гораздо больше систем управления, более технологичной стала сама организация матчей. Это, конечно, очень хорошо говорит о тех коллегах, которые организуют матчи "Зенита".

- На этой арене с успехом проходили матчи чемпионата мира, и возникает логичный вопрос – а что там еще можно тестировать-то?

- Когда мы говорим "тестировать", это более широкое понятие. Скорее, отрабатывать взаимодействие разных служб. Потому что все равно количество специалистов, разных служб во время матчей ЕВРО-2020 будет отличаться от их количества во время матчей "Зенита". Плюс появляется иностранный элемент, лингвистические вопросы и так далее. Практики совершенно разные.

- УЕФА в последнее время активно идет по пути цифровизации. Как пример – недавний анонс электронных билетов и смарт-кодов на телефоны. В рамках ЕВРО-2020 планируется ли специальное мобильное приложение?

- Однозначно да. Там будет не только информация о турнире, о билетах, но и о каждом городе: куда пойти, что посмотреть, чем отличается каждый город, в чем его преимущество и так далее. Это происходит централизованно, каждый город вносит свой информационный и интеллектуальный вклад. Отличие нашей страницы заключается в том, что там еще будет информация по Fan ID. На самом деле это приложение уже есть, его можно загрузить. Но при этом оно еще будет разрастаться и насыщаться.

- Ваше мнение о перспективах выступления сборной России на предстоящем чемпионате Европы? Все вспоминают ЕВРО-2008, полуфинал…

- Если коротко, то, и это не только моя оценка, мне кажется, что сейчас у нашей сборной хорошие перспективы выйти на ЕВРО из группы и оставаться в плей-офф настолько долго, насколько это возможно. Не загадывая и не делая каких-то прогнозов, что я терпеть не могу, отмечу: у нас есть все шансы полноценно поиграть в плей-офф.

НАСЛЕДИЕ ЧЕМПИОНАТА МИРА – ЭТО НЕ ТОЛЬКО АРЕНЫ ТУРНИРА

- Как вы как человек, который непосредственно организовывал чемпионат мира, можете в настоящее время оценить наследие турнира?

- Хорошо. Потому что, как мне кажется, нам удалось выполнить изначально данные обязательства не строить ничего лишнего, и мы видим, как практически вся инфраструктура, подготовленная к чемпионату мира, используется с успехом. Это не только стадионы, хотя почему-то традиционно говорят только о них. Это еще и очень большое количество маленьких стадиончиков, это новые гостиницы, обновленные медицинские учреждения, естественно, транспортная инфраструктура, которая занимала половину всей нашей инфраструктурной программы, это аэропорты, дороги и так далее. Это энергетическая инфраструктура, которая, казалось бы, нам незаметна, пока ничего не случилось, но, тем не менее, возникли новые подстанции, возникли новые мощности. То есть это большая работа, и в некоторых городах футбол фактически дал жизнь некоторым районам.

Это остров Октябрьский, который, бесспорно, будет развиваться и уже развивается в Калининграде, несомненно, будет развиваться район вокруг стадиона в Самаре и так далее. То есть это не только набор зданий и сооружений, это целое направление развития города.

- Понятно, почему все обращают внимание на стадионы – вы сами сказали, что это то, что на виду. Ростов – шикарная арена, но все помнят историю с болельщиками "Спартака". Сочи – перевезенный из Петербурга клуб, о котором говорят, что он создан искусственно, что это клуб без истории и традиций.

- Слушайте, ну отношение у кого угодно к кому угодно может быть разным. Но по факту – везде есть футбол. Кому-то может нравиться какой-то клуб, кому-то – нет, но ведь неоспоримый факт: клубы играют на абсолютно новых стадионах, посещаемость в среднем повысилась процентов на 30-40 у каждого клуба в связи с новым стадионом. У многих на определенных играх полная заполняемость, несмотря на то, что были сомнения, нужен ли этому региону, условно, сорокатысячник. Конечно, нельзя подобную посещаемость гарантировать на каждом матче, все игры разные, это же футбол. Но если вы спрашиваете, какая моя оценка, то она самая положительная. Не потому что я имел к этому отношение, а потому что это объективная реальность.

- Вы сказали: "Новые стадионы". Но ведь "новый" – величина условная. Для вас в инфраструктурном плане сколько еще будет "новой" та или иная арена?

- Хороший вопрос – что такое "новый стадион". Вообще, первый порыв – назвать какую-то определенную цифру, условно говоря, три или четыре года. Но новый стадион является таковым, пока его таковым называют те, кто на него регулярно ходит. Вот пока среди любителей футбола или болельщиков конкретного клуба он называется новым, вот он новый. Или пока он не требует модернизации. А когда обживут, он уже не новый, но это никак о нем плохо не говорит. Это какое-то тонкое, философское понятие. В моем представлении, наверное, это два-три года.

- Задал предыдущий вопрос, потому что хочу услышать ваше мнение – стоит ли России в недалеком будущем на аренах, где прошел чемпионат мира, попытаться получить чемпионат Европы? И если да, то в какой перспективе стоит к такой заявке стремиться?

- Думаю, как минимум два чемпионата придется пропустить.

- Восемь лет?

- Да. И вот после этого можно начать задумываться.

- А через эти восемь лет эти арены уже нужно будет модернизировать?

- Понимаете, стадион – это же не какой-то полупроводник, он не может быть новым или старым. Старый стадион – это сразу какая-то отрицательная коннотация. Нет, есть очень большой промежуток между понятиями "новый" и "старый". Вот есть стадион "Динамо" – до реконструкции его с полной уверенностью можно было назвать старым, потому что он таковым и был. По нему это было видно. Старый во всех смыслах – и в хорошем, и, к сожалению, в плохом. К счастью, сейчас это абсолютно новый, современный и красивый стадион. Но это десятилетие. Потому что, вы понимаете, основа сильно не меняется, а технологически его можно насыщать сколько угодно. Это не заметно глазу и происходит достаточно органично: системы управления, системы "умного дома" и так далее. Поэтому стадионы модернизировать надо, конечно, но это не значит, что они становятся старыми. Посмотрите на английские стадионы. Стоят по 50 лет, и ничего. "Олд Траффорд" тоже можно назвать старым стадионом, а вы попробуйте попасть туда на игру – все билеты проданы.

"ОТПРАВЬТЕ МЕНЯ ПОСЛОМ!"

- У вас был обширный опыт работы в российском футболе, организация международных турниров, сейчас ВЭБ. Но постоянно говорят о том, что Алексей Сорокин – идеальная кандидатура то для того, чтобы возглавить какой-то крупный спортивный проект, то для того, чтобы пойти на руководящую должность в российском спорте. Вам подобные предложения поступают? И вообще, есть ли у вас амбиции двигаться в этом направлении?

- Трудный вопрос. Видите ли, у каждого свой путь. У нас такая непредсказуемая жизнь, с такими резкими поворотами, что очень сложно придерживаться какой-то одной линии.

- Но я никогда не поверю, что Алексей Сорокин не думает о будущем. Тем более это будущее наступит через полгода.

- Вы знаете, я когда-то работал в министерстве иностранных дел, и у меня по соседству был сотрудник, которого, как сейчас помню, звали Лев Иванович. Я был молодой дипломат, мне было 22 года, а он был уже в летах. И его отправляли в посольство одной европейской страны первым секретарем, что для его возраста – чуть-чуть недобор по должности. На комиссии, которая, собственно, выносит финальное заключение о направлении того или иного сотрудника в загранкомандировку, его не совсем деликатно спросили: "Как вы смотрите на то, что вы уже столько работаете, а мы вас направляем первым секретарем?" Мой коллега быстро и остроумно нашелся: "Ну, в таком случае отправьте меня послом!" Мне кажется, это ответ на ваш вопрос.

- Хорошо, зайдем с другой стороны. После ЕВРО-2020 вы планируете остаться в спорте?

- Не могу вам сейчас с уверенностью на это ответить. Сначала нужно провести ЕВРО-2020 так, чтобы ни у кого не было никаких вопросов. Любое предложение надо заслужить.

- Сколько людей, хотя бы ориентировочно, получат или уже получили работу благодаря ЕВРО-2020 в Санкт-Петербурге?

- Если исключать волонтеров, так или иначе соприкоснутся с этим не менее 10 тысяч человек. Думаю, что даже более 10 тысяч.

- Вы ощущаете себя счастливым, понимая, что то, что вы делаете, таким вот образом отражается на таком количестве людей?

- Во-первых, это далеко не только моя заслуга, это заслуга многих людей – тех, кто принимал участие в заявке, тех, кто принимал участие в убеждении руководства УЕФА, что Санкт-Петербург должен быть частью этой программы. Во-вторых, удовлетворение нас, спортивных организаторов, заключается в радости людей, которые имеют возможность посмотреть большой футбол, побывать на истинном празднике. Причем празднике не только когда они приходят на стадион, а празднике в глобальном смысле – когда они погружаются в эту атмосферу, уже выходя из самолета. Мы видим свою задачу не только в том, чтобы вовремя зажегся свет и кабель был протянут там, где нужно, и все светодиодные панели заработали, а чтобы погрузить людей в атмосферу подлинного праздника в городе, в котором проходит футбол.