Матыцин: Россия не перейдет красную черту ради участия в Олимпийских играх

Министр спорта России Олег Матыцин посетил Владивосток, где 10-13 сентября 2023 года на территории кампуса Дальневосточного федерального университета (ДВФУ) проходит VIII Восточный экономический форум. В ходе визита Матыцин встретился с корреспондентом РИА Новости и ответил на вопросы об участии россиян на Олимпийских играх, смене гражданства спортсменами, карте болельщика и многом другом.

- Олег Васильевич, высказывание спикера Счетной палаты вызвало большой резонанс и обеспокоенность сообщества. Стоит ли сильно переживать насчет финансовых возможностей ведомства?

- Во-первых, спасибо СМИ за регулярный диалог и за то, что всегда нас поддерживаете, иногда критикуете, но в целом у нас выстроены продуктивные отношения. Это очень важно - чтобы ни случилось, понимать и быть на одной площадке. Что касается бюджета, переживать всегда надо, сейчас очень сложная ситуация, связанная с санкционным периодом и объективными обстоятельствами нашей жизни. И спорт не остается в стороне, мы вместе переживаем и, к сожалению, вынуждены сокращать и оптимизировать бюджет. Но ни одна из федеральных программ не страдает, мы не изменили показатели и результаты "Стратегии-2030". Понятно, что федеральный бюджет не сможет полностью обеспечивать потребности регионов, потребности реализации всех проектов, да и нет такой задачи. Мы всегда понимаем, что у нас солидарная ответственность с регионами, в спортивном отношении солидарная ответственность с федерациями, и сейчас мы сформировали единую стратегию развития спорта. Нужно понять весь инвестиционный пакет российского спорта, не только федеральный и региональный бюджеты, но и бюджет, формирующийся от букмекерской деятельности, бюджет, который формируют государственные корпорации и наши партнеры, финансирующие работы по инфраструктуре, по проведению соревнований, по подготовке и материальному стимулированию спортсменов, за что я им очень признателен.

Наша задача сейчас - сделать это прозрачным, открытым, и после этого уже определить приоритеты развития спорта совместно с федерациями и регионами. Это касается и строительства инфраструктуры как для массового, так и для профессионального спорта, каждый проект должен проходить экспертизу. Сейчас мы сформировали цифровую платформу, мы понимаем, какие объекты существуют на спортивной карте России, какие белые пятна в ближайшей и отдаленной перспективе нам нужно ликвидировать, и в этом отношении мы ведем тесный диалог с главами субъектов. Новый федеральный проект "Бизнес-спринт" начал активно реализовываться, мы видим заинтересованность в реализации механизма государственно-частного партнерства, это очень хороший шаг со стороны правительства РФ, он правильно воспринимается регионами. Сейчас мы готовим на Совет при президенте по спорту предложение по капитальному ремонту и реконструкции ряда объектов, строительству новых объектов, и тут нужна большая экспертиза.

Основное - понять объективную картину средств, которые направляются на развитие спорта из разных источников. Когда мы поймем весь бюджет, тогда уже будем принимать решение, как федеральный орган, совместно с федерациями и регионами. Сокращение есть, к великому сожалению. Каким бы ни был бюджет, мы всегда считаем его недостаточным (улыбается), но исходим из конкретной исторической ситуации.

- Как специалист, эксперт и болельщик, верите ли вы еще в участие российских спортсменов в Олимпиаде-2024? Вас не раздражает, что вопрос каждый раз откладывается в самый долгий ящик?

- Не понимаю, почему этому уделяют большое внимание и ставят это в качестве приоритета. Да, большая часть спортсменов сборной России уже не сможет принять участие в соответствии с тем регламентом, который определили Международный олимпийский комитет и федерации. Это неправильно, это дискриминация и политизация, это всем понятно. Но объективно туда спортсмены уже не поедут. И наша задача сейчас - находиться в диалоге с МОК и федерациями насчет тех спортсменов, кто пока имеет возможность поехать на Игры, и обеспечить их участие. Но с соблюдением хотя бы минимальных требований и без перехода красной черты - подписания деклараций, осуждения политики президента и правительства. Допускаем и надеемся, что часть спортсменов примут участие. В этом историческом отрезке это, наверное, правильный шаг.

Но для нас важнее формирование нашей независимой системы, самодостаточной, я бы так сказал, которая имеет систему соревнований, систему подготовки спортсменов, систему подготовки кадров и инфраструктуры. У нас есть ресурс и федеральный, и региональный, и бизнес-ресурс, есть понимание со стороны федераций, есть предложения по новому формату соревнований, часть из них уже прошли апробацию - Игры стран СНГ, Международный фестиваль студенческого спорта. Есть формализованные договоренности с нашими партнерами в рамках БРИКС и ШОС, есть часть стран, которые подписали с нами меморандумы о развитии спорта. Уже есть опыт проведения летней Всероссийской спартакиады среди сильнейших, скоро будет зимняя спартакиада. Поэтому мы, с моей точки зрения, сформировали устойчивость развития системы российского спорта. И дальше будем внимательно смотреть, что будет происходить в мировом сообществе, но не вижу значительных рисков для каких-то разрушительных последствий от этих санкций.

- Обеспокоены ли вы количеством сменивших гражданство российских спортсменов? Верно ли говорить, что этот процесс не стал и уже не станет массовым? Как вы относитесь к тому, что ряд радикальных спикеров называет таких атлетов предателями?

- Этот процесс уже не стал массовым. Из членов сборных команд практически единицы сменили спортивное гражданство. Это выбор каждого, здесь каким-то образом административно бороться не вижу необходимости. Считаю важным и спортсменам, и тренерам, и федерациям дать возможность понять и сравнить, что они теряют и что приобретают. В России в последние годы выстроена очень мощная система социальной и материальной поддержки спортсменов, и, конечно, человек, который меняет спортивное гражданство, эту поддержку теряет. Я уже не говорю о возможности получения образования, получения в дальнейшем профессиональной работы в области спорта. Со сменой спортивного гражданства эти перспективы становятся более туманными.

Что приобретает спортсмен или тренер? Ну, наверное, какие-то краткосрочные материальные бонусы. Но, знаете, это как в известном стихотворении - каждый выбирает по себе. Человек выбрал, и это его право, и я бы не давал таких оценок, как предательство. Другое дело, что человек должен понимать, благодаря кому и чему, благодаря какой системе и государственной политике он состоялся. Насколько для него это важно и являются ли базовыми жизненными ценностями, решает опять же сам человек. Наша задача, как государственного органа, - сформировать правильную информационную политику, при которой бы человек понимал, к чему приведет его выбор. Также нужно обеспечивать очень быстрое реагирование на изменение, сохранность материальных и социальных гарантий, возможности реализоваться за счет новых форматов соревнований, за счет того, что мы вносим изменения в единую всероссийскую классификацию, которая дает получать новые разряды и звания. Главный акцент сейчас сделан на создании мощной конкурентной среды внутри российского спорта, чем и отличался советский спорт. Тогда чемпионат СССР был площадкой смотра талантов и очень мощным стимулом добиться успеха. Звание чемпиона Советского Союза было не менее ценным, чем чемпион Европы или мира. Наша задача - вернуться к этому статусу и обеспечить развитие регионов. У нас сейчас 89 субъектов, и школы в каждом из них для нас значимы, каждая имеет педагогический, образовательный потенциал. Просто нужно поднять этот плодородный слой российского спорта и дальше формировать механизмы, как превратить его в богатый урожай, если выражаться аграрным языком.

- В то же время обретает все большую актуальность обратный процесс - легионеры массово получают российские паспорта. Футбол и хоккей наиболее показательны в этом смысле. Что вы думаете по этому поводу?

- Я спокойно отношусь к этому процессу, если он естественный. Если люди заслужили право быть гражданином Российской Федерации за счет своих спортивных успехов, их вклад в развитие российского спорта имеет большую значимость, то я к этому отношусь положительно. Мы рекомендуем со стороны министерства спорта такие решения принимать. Но я бы осторожно к этому подходил, это не должно быть временной и политической конъюнктурой. Я считаю, что стать гражданином такой великой страны и иметь право выступать за сборную - это большая честь.

- Возможен ли сценарий, при котором российский профессиональный спорт может вообще отказаться от легионеров? Или в рамках глобализированного мира это нереально?

- Каждый вид спорта приоритетом должен ставить развитие национального авторитета этого вида спорта, его популярности, массовости. Если легионеры или их число каким-то образом этому способствуют, то, наверное, надо исходя из этого определять количество легионеров. Если оно мешает этому, сдерживает рост российских талантов, тренеров и спортсменов, то надо это число ограничивать. Ну а совсем без легионеров… Любой запрет ни к чему хорошему не ведет, просто во всем нужно знать меру. И критерий тут один - развитие российского спорта, развитие института национальных команд, потому что чрезмерное количество легионеров не ведет к созданию конкурентной среды для попадания в сборную команду, и мы это понимаем. За сборную выступают не легионеры, за нее должны выступать россияне, и спортсмен должен быть национальным продуктом. Если мы говорим об импортозамещении, то, может быть, этот термин стоит применить условно к легионерам? Их было очень много, мы на них надеялись, и, может, нужно подумать об импортозамещении, дать возможность нашим спортсменам и тренерам представлять спортивный продукт (улыбается).

- Вопрос с картой болельщика остается актуальным и болезненным, хотя закон действует уже больше года. Видите ли вы прогресс в интеграции системы и может ли закон распространить свое действие не только на футбол, но и на другие виды спорта? Например, на хоккей?

- Теоретически это возможно, я имею в виду появление карты болельщика на хоккейных соревнованиях, хотя это решение должно и будет приниматься с учетом интересов Федерации хоккея России и Континентальной хоккейной лиги. Процесс этот непростой, я скрывать не буду. Где-то, наверное, он был болезненным, где-то эти негативные тенденции чрезмерно были инициированы со стороны болельщиков. Были определенные технические сложности на первом этапе, сейчас их нет, мы не видим проблем с получением этой карты, об этом говорят абсолютно все. Сейчас видим, что значительно увеличивается количество зрителей на стадионах. В ближайшей перспективе, думаю, все сложности будут преодолены, и это сто процентов не является барьером к посещению матчей.

- Часть российских спортивных федераций задумывается о переходе в Азию, другая часть такой переход уже совершила. Не кажется ли вам это поспешным решением?

- Те федерации, которые приняли это решение, руководствовались возможностью сохранения конкурентной среды для своего вида спорта на международной арене. Делать такой переход массовым, конечно, не надо, каждый вид спорта имеет свои исторические особенности. Здесь нужно исходить из того, что мы теряем и что приобретаем. Если невозможно сейчас развиваться дальше без участия в европейских соревнованиях, значит, надо искать более глубокое и формализованное партнерство с Азией. Если это ничего не даст, не усилит и не привнесет ничего, а только создаст организационные барьеры и сложности, тогда надо подождать и посмотреть, как все реализуется.

Но я призываю все федерации не искать выход где-то там, за границами России. У нас 89 субъектов, у нас спортивные школы. Что касается футбола, есть государственная программа. Отдельное спасибо Российскому футбольному союзу, который проводит громадную работу со школьной, студенческой и молодежной лигами. При таком разнообразии, при сотнях тысяч занимающихся кто нам еще нужен? Давайте создадим свою лигу, мощную, в которую бы тоже захотели приехать и в ней участвовать! Это касается не только футбола, но и всех игровых видов спорта, всего спорта в целом. У нас колоссальный ресурс, просто его нужно понять, оценить и выстроить системную работу. И мы будем всегда надежным партнером.