Анзор Кавазашвили после расформирования экспертного совета по выявлению договорных матчей при президенте РФС дал интервью корреспонденту агентства "Р-Спорт" Артему Кузнецову. В этом разговоре он посетовал на нежелание нового главы футбольного союза разбираться в представленных советом доказательствах неспортивной борьбы, которую вели клубы и футболисты в первенстве России среди команд первого дивизиона.
- Теперь у меня будет больше времени находиться с семьей, – со смехом начал Анзор Кавазашвили интервью. – Что поделаешь? Меня на заседании даже не было. Мне позвонил наш зам. Александр Бубнов и сказал, что прорвался туда. Я же четыре дня назад написал Толстых докладную и зарегистрировал ее через канцелярию, чтобы получить официальный ответ на запрос включить меня в список пригашенных на исполком людей. В результате приглашения не получили ни я, ни Бубнов. Бубнов в итоге прорвался, а я не стал.
А после экспертный совет распустили. Это его право, ведь мы находимся при президенте РФС. Тем более что изначально были мы при Сергее Фурсенко, который нас и создал. Многие задают вопрос: вам не кажется, что Толстых мстит всем тем, кто нанес ему ранее обиду? Я отвечаю, что возможно, но точно не знаю. Но я знаю, что обычно месть всегда возвращается обратно. И я знаю, что сегодня он принял неправильное решение. Это я ему и скажу, если с ним встречусь.
К тому же сказалось и то, что на протяжении недели каждый день муссировался вопрос о матче "Амкар" - "Анжи". Неужели люди, которые это читают, не понимают, что это заказные статьи.
- Вы полностью уверены в том, что этот матч является "чистым"?
- Нет никаких оснований подозревать в этом матче договорной характер. Это какая-то глупость. Толстых же мне высказал: "Вы что, так быстро разобрали и признали, что они провели честную игру?".
Но у нас есть группа профессионалов и консультант, который был инспектором этого матча. На второй день после игры мы ее пересмотрели и вынесли вердикт, что она была боевая. Ошибки? Да любая команда в чемпионате России допускает массу ошибок в обороне или полузащите! И сколько команды пропускают по причине купленных задорого легионеров? И что, каждого обвинять?
- Глава РФС был недоволен именно скоростью вынесения вердикта по этому матчу или самим вердиктом?
- Он остался недоволен тем, что мы быстро дали свое заключение. На это я заметил, что это заключение предварительное. Перед игрой к нам обратилась букмекерская контора, и мы по телефону сразу предупредили всех, кто должен придти на обсуждение этого вопроса. И когда из Перми прилетел инспектор матча, мы его тут же пригласили на заседание. Было разобрано все: про судейство, про отсутствие игроков основного состава. Проблема была бы в том случае, если бы вышли резервные игроки и встали на поле. Или начали ловить мячик у себя в штрафной, или разбегаться в разные стороны. А если бы на 92-й минуте он не забил гол? Тогда бы счет был 1:1 и Денис Хохлов, который сделал ставку, ее бы проиграл.
Любой скандал - в пользу букмекеров
- Насколько я знаю, обычно договорные матчи организуются не между клубами напрямую, а в этом процессе задействуют агентов, различные криминальные структуры, которые выходят на конкретных игроков и, порой, вплоть до угроз заставляют их сдавать матч. Порой об обмане не знает даже главный тренер команды с руководством клуба.
- В том то и дело. Когда же хотят обвинить "Амкар" и "Анжи", то хотят сказать, что махачкалинский клуб купил матч, а "Амкар" имитировал боевую игру. Букмекеры же обратили внимание на то, что коэффициент выигрыша бывает выше, когда гол забивается в компенсированное время. Хорошо. Ну а если бы гола не было?
Для чего это нужно и почему к этому подключили Толстых? Почему он начал меня гонять за то, что я в газете написал, что по нашей предварительной оценке, матч не носил договорного характера. Однако у нас даже в положении написано, что выводы первой группы не являются окончательными. После этого еще готовится материал, расписываются все члены первой группы и данный материал передается второй группе. А это следователи, представители различных силовых структур.
После первого мы собрали второе заседание. Там были три совместные объединенные группы. Они работали все вместе, десять человек. И все сказали, что к игре нет замечаний.
- То есть к сегодняшнему дню ваша комиссия завершила работу по этому делу?
- Не совсем так. Букмекеры вдруг рассказали, что раскрылись некоторые обстоятельства, появились фигуранты, которые сделали ставку на 2 миллиона. Выигрыш с нее – 34 с чем-то миллионов. Но это уже другой вопрос. Букмекеры нам сказали, что есть ксерокопия паспорта, что это бывший игрок дубля "Амкара". Он ставил 2 миллиона, но максимальная ставка – 500 тысяч. Тогда он привел еще троих и каждый из них поставил по 500. Что сейчас они пришли за выигрышем, а мы пока не выдаем его, потому что мы, наш совет, должны признать этот матч договорным. Тогда деньги выплачены не будут.
И я понимаю букмекеров. Это же бизнес. И любой скандал – в их пользу. Мы им предложили: вы подадите заявление о том, что появилась дополнительная информация, что имело место мошенничество. О том, что заказчиком является или представитель "Анжи" или местная мафия, которая уже не раз ставила на игры с участием "Амкара" и кто-то регулирует этот вопрос. Но это выяснить могут только правоохранительные органы.
- И пошли на это букмекеры?
- Мы передали все, что могли, Толстых. А занимается он этим или нет, мы не знаем.
Все справки по договорным матчам переданы Толстых
- Давайте теперь поговорим о работе совета в целом. Был ли за время его работы матч, который вызвал подозрение и который совет признал договорным?
- Да. И по сей день все документы лежат у Толстых. Мне не понравилось то, что он говорит об обратном. Я могу ему напомнить, что все бумаги он получил две недели назад, когда он выступал в офисе перед членами нашего совета. И мы ему на стол положили бумаги, которые он забрал. Там были справки, расшифровки по всем играм, которые мы разбирали. С указанием фамилий.
До этого мы дважды подавали документы в контрольно-дисциплинарный комитет РФС (КДК) с целью наказания руководителей футбольных клубов, которые специально не предоставляли нам футболистов для допросов. Но эти материалы бывший председатель КДК Владимир Катков не стал рассматривать, и когда назначили Толстых, он принес все эти бумаги и отдал ему на руки.
После этого прошло время, Катков нам подтвердил, что все документы у Толстых. Я все надеялся, что Толстых меня вызовет и спросит об этом. Но он даже словом мне не намекнул, что у него есть бумаги.
В итоге я был вынужден подготовить общую справку по всем делам, которые мы вели, с указанием фамилий футболистов, кто занимался "договорняками", с указанием "кассиров", которые получали деньги. И теперь он даже не отвечает мне на прошение посетить исполком и объявляет о роспуске совета.
- Какие именно матчи, по мнению вашего совета, носили договорной характер?
- Мы доказали, что игра "СКА-Энергия" (Хабаровск) – "Торпедо" (Владимир) – договорной. Мы говорили с главным тренером владимирского "Торпедо". Но какой же это труд – вызвать на допрос людей из Хабаровска! Мы были вынуждены заглянуть в календарь игр и только через полтора месяца нашли окно, когда СКА прилетает в Москву и отсюда переезжает в Воронеж. И чтобы они не тратили лишние деньги на пятерых футболистов, мы подали заявку, в которой просили их при проезде через Москву заехать к нам. Клуб нам не ответили. А когда они уже добрались до Воронежа, то ответили нам, что сразу с самолета они сели на поезд и уехали.
Хотя эти пять человек могли на день раньше приехать в Москву и никаких лишних затрат они бы не понесли. Мы же Евгения Евгеньевича Дурнева вызвали, однако клуб на тот момент уже был расформирован. Тренер к тому времени уже работал в Тюмени, и он на собственные деньги к нам прилетел, и у нас документально подтверждено все, что он говорит. А говорит он о том, кто виноват, как договаривались, кто не давал играть, кто финансировал – давал "левые" конверты. В том числе и о том, что администрация Владимирской области и вице-губернатор запрещал команде выигрывать. Все говорится. У нас все документы есть.
- И у Толстых тоже есть?
- Мы ему это все показали, и сказали, что если вам нужен документ, то мы готовы все предоставить. В том числе и DVD-запись.
Также по "Торпедо" (Москва). От (президента клуба) Александра Тукманова поступил сигнал на одного футболиста (Игоря Чернышова). Мы же выяснили, что три человека, помимо него, были задействованы в купле-продаже. Один из них – из Украины. Он в конце года уехал, остались два, но оба были проданы в клубы первой лиги и премьер-лиги.
Дело было закончено в августе, а последнего с трудом вызвали из Волгограда только в ноябре. Мы уже знаем, кто продавал и как. Но надо принимать решение. КДК же ничего не сделал. Вот мы и не знаем, что нам делать. Материалы же у нас есть.
Футболисты при этом наотрез отказываются сотрудничать. Мы даже хотели применить детектор лжи, но они отказываются – знают законы. Заставить мы не можем, а добровольно они не хотят. Но есть свидетели. Из девяти человек, которых мы вызывали, шестеро указали на этих троих.
- И все документально подтверждено?
- Да, все записи есть. У нас профессиональная камера, с отображением времени. Все есть.
- И, повторюсь, всеми этим материалами Толстых владеет?
- У него есть все, что ему надо. Но главное – у него есть кнопка на телефоне. Он ее может нажать и сказать: "Через десять минут мне надо, чтобы у меня на столе лежали бумаги по той-то и той-то команде. По футболисту такому-то". Через десять минут у него уже все будет на столе.
Футболисты потеряли реальность из-зи своих контрактов
- Получается, что в общей сложности у него есть два дела: по матчу "Торпедо" (Владимир) и бывшим игрокам "Торпедо" (Москва)?
- Мы хотели наказать и гендиректора СКА, который сделал все, чтобы его футболисты не появились у нас. По Волгограду такая же ситуация. Клуб не давал нам допросить игрока.
В результате, от себя можем наказать клуб "СКА-Энергия" (Хабаровск), клуб "Торпедо" (Владимир), футболистов "Торпедо" (Москва) и можем наказать руководство Волгограда (ФК "Ротор", за который выступает Чернышов) за то, что они не дали возможности дать разговаривать с футболистом. Это торпедовский футболист, которого обвинил Тукманов.
- Получается, что все эти разбирательства тянутся очень долго. Почему же так быстро вынесли решение по матчу "Амкар" - "Анжи"?
- В том то и дело, что с нас все время требовали быстрых решений. И стоило нам вынести такое по матчу, как ни странно, даже футболисты "Зенита" стали поливать нас, членов экспертного совета, грязью. Особенно запомнилось выступление Романа Широкова, который высказался на ту тему, что кому эти ветераны нужны, лучше им пенсию дайте, и пускай дома отдыхают.
Я был удивлен. Настолько мне нравился этот футболист, то, как он себя ведет скромно на футбольном поле. И вдруг такое. Это о чем говорит? А говорит это о том, что футболисты испорчены огромными деньгами и они потеряли реальность. И они не понимают, что сегодня они играют, а завтра они будут такими же ветеранами. Да, ветеранами богатыми, не такими, как наши. Сегодня наши ветераны ходят с палками и не могут сделать укол в колено за 10-12 тысяч, потому что у них денег нет. А эти мальчики, слава богу, смогут. Но надо же думать, когда ты говоришь. Они не думают. Вот что самое обидное.
