Голкипер футбольного клуба "Ростов" Стипе Плетикоса в интервью корреспонденту "Р-Спорт" Тарасу Барабашу рассказал о своем намерении биться за победу в ближайшем туре РФПЛ с ЦСКА, обозначил круг проблем российского футбола, выразил свое мнение относительно работы РФС, вспомнил, как ребенком спасался от налетов вражеской авиации в бомбоубежище, и признал, что не мыслит себя без веры. Естественно, не обошлось и без воспоминаний о "Спартаке", который когда-то стал для Плетикосы родным домом. Воспоминания о разговорах с Карпиным, несостоявшихся переходах в "Милан" и "Монако", роковых промахах Никиты Баженова и, конечно, легендарной победе над англичанами вошли в интервью, которое сам Стипе назвал прощальным.
- Стипе, еще совсем недавно ситуация в турнирной таблице РФПЛ была благоприятной для "Ростова", но теперь ваша команда поставлена перед необходимостью не проиграть московскому ЦСКА в матче 30-го тура чемпионата. Есть ли силы, чтобы сдержать одну из сильнейших команд России?
- Я считаю свою роль очень важной, должен как капитан всю неделю при подготовке к этому матчу настраивать команду. Настраивать так, чтобы добиться необходимого результата. Надо как минимум не проиграть. Настраивать так, чтобы не давить на них, а придать сил. Конечно, главный тренер скажет, как мы будем играть. Надо биться за каждый сантиметр поля, болельщики должны быть с нами, нам требуется чувствовать их поддержку. Хотим, чтобы от болельщиков ветер дул нам в спины и придавал силы. Это важнейший матч года. Хотим добиться результата в игре с такой сильной командой – ЦСКА. Обстановка, конечно, не самая приятная, потому что, если честно, в начале второй части сезона я считал, что та команда, которая наберет 25 баллов, останется в премьер-лиге без стыковых матчей. Но сейчас получается, что и 30 очков – мало. Пошли результаты странные. Не хочу сказать, что я подозреваю что-то, но команды, которые находятся внизу, берут очки у тех, кто находится вверху, борется за Лигу Европы и чемпионство. Жалею, что не взяли дома очки с "Тереком" (0:1), на выезде с "Мордовией" (0:0) и "Краснодаром" (1:2). Мы были очень близко к тому, чтобы добыть очки в этих встречах. Опять появился эмоциональный спад внутри команды. Третий раз, может быть, это происходит с нами в сезоне. Сперва из-за сложнейшей ситуации, которая была в клубе, сейчас она нормализовалась. Все эти разговоры... постоянно они внутри тебя мешают, чтобы ты на поле 100% отдавал свои силы. Когда голова не работает, тогда и тело не работает. Жалею, что этот финансовый импульс, который случился 10 дней назад, после того как было выплачено 90% долгов, не случился раньше. Все это говорю, но в игре никакого алиби нет. Мы бьемся за себя, за свои семьи, за своих болельщиков, за город и за клуб.
- Да, было такое. В прошлом году я выступил с заявлением после матча с "Торпедо". Я думал, что с приходом такого человека, как Курбан Бердыев, ситуация изменится. Но она не менялась до середины мая. Задержки были очень большие. Все это началось еще на старте сезона. Это первый из этих эмоциональных спадов, как я их называю. На фоне от эмоций от победы в Кубке России, мы взяли первый трофей в истории клуба, заняли седьмое место – это максимум, которого может добиться команда, я и остальные футболисты рассчитывали, что это поможет команде стабилизировать ситуацию. Чуть-чуть укрепиться. Не могу сказать, что рассчитывали, что придут новые футболисты, но хотели, чтобы команда укрепилась и заиграла в Лиге Европы. У нас были высокие шансы в Лиге Европы. "Трабзонспор" – команда, которую можно было пройти, но когда задержки начались, уже тогда началась эмоциональная пустота. Божовичу тогда, как и сейчас Бердыеву, было очень сложно работать в таких условиях.
- В разговорах с московскими коллегами не раз сходились во мнении, что (президент РФС) Николай Толстых всячески пытался придавить "Ростов" по ходу сезона. Одна история о том, как он пытался не пустить вас в еврокубки, чего стоит. Но суд в Лозанне принял вашу сторону. Есть понимание, почему Толстых так враждебно к вам настроен?
- Нет понимания, честно. Когда все это началось, я был в Бразилии. С нами был член федерации футбола Хорватии. Ему не было понятно, и мне не было понятно, почему команда из России сталкивается с такими сложностями в отношениях с РФС. Он мне сказал, что в Хорватии, например, федерация помогает командам, чтобы они попали в еврокубки. Здесь же сложилась парадоксальная ситуация. Обычно федерация бьется за свои клубы, чтобы они набирали очки в таблицу коэффициентов. Уже тогда стало понятно, что в этом чемпионате нам будет очень-очень тяжело. Про судейство никогда не люблю говорить, потому что судьи – люди такие же, как и мы все. Они могут в работе ошибаться, но оно (судейство) в этом году было очень слабое. Жалко, что здесь мало об этом говорят. Я понимаю, что "Ростов" – не команда уровня "Спартака", где я играл, или "Зенита", где больше обсуждают судейские ошибки. Но честно, все, что происходило, меня еще больше мотивирует, чтобы в субботу мы добились того, что нам нужно. Даже если придется пробиваться через стыковые игры, я верю, остальные ребята верят. Это дополнительный стимул выйти победителями из сложившейся ситуации.
- Да. Это абсолютно точно. Предварительно говорил об этом зимой. Шансов было очень мало, чтобы я остался. У меня две недели назад родился третий ребенок. Уже надо больше думать о семье, чем о себе. К сожалению, жизнь для большой семьи в Ростове очень тяжелая. А так, чтобы я жил здесь, а они там - это невозможно. Детям нужен отец. Это первичная причина, по которой я принял решение. Может быть, именно с ЦСКА будет моя последняя игра в "Ростове".
- Вас не настораживает, что в последнем туре "Урал" на выезде сыграет с лишившимся мотивации "Тереком", "Торпедо" дома сыграет с "Мордовией", которой тоже ничего не нужно?
- А что тут говорить? Что говорить, если Якин сказал, что мог бы еще больше молодежи поставить, если бы "Спартак-2" не решал задачи в последнем туре во второй лиге. Меня это раздражает. Считаю, все команды должны до конца чемпионата играть максимально. Тогда можно будет сказать, что чемпионат «чистый». Последний тур все будут смотреть. Думаю, мутных вещей не будет. Все будут наблюдать, все будут играть по-честному. Учитывая результаты последних туров, меня ничего не может удивить. Не хочу, чтобы кто-то думал, что я что-то подозреваю. "Амкар" молодцы - выиграли у "Зенита" на своем поле, у ЦСКА, у "Динамо" – это не случайно. Я считаю, что последний тур будет чистый.
"Я бы сразу согласился на Газзаева"
- На 31 мая намечена конференция РФС, там будет рассмотрен вопрос об отставке Толстых. Какой нужен президент РФС? Знаю, им хочет стать Валерий Газзаев.
- Я бы сразу согласился. Газзаев – человек, который понимает футбол, он знает, что такое футбол. Он им занимался, занимался его развитием. Россию мне жалко. Когда играешь здесь так долго, как я, конечно, чемпионат становится близким сердцу. Не знаю, видно ли это, но здесь очень много проблем. Этот чемпионат, в нынешнем году который проходит, организационно очень слабый. Столько проблем нет ни в одном чемпионате в мире. С другой стороны, при такой финансовой поддержке чемпионат России должен быть одним из лучших в Европе. Особенно когда сейчас еще будут стадионы. Я приведу несколько примеров, есть несколько вещей, которые вообще не укладываются в голове.
Вот еще: "Уфа" играет домашний матч с "Зенитом" в Петербурге. Я не знаю, как это возможно. Не понимаю этого. Такое нигде невозможно. Эти проблемы мешают футболу. "Уфа" молодцы, их тренер молодец. Они набрали столько очков при том, что почти не играют дома. Я помню наш матч с "Уфой" в Перми. Температура минус 10 градусов, там сколько реально было болельщиков? 50 людей на стадионе. Не пойму, для кого мы играем тогда. Играем для болельщиков, которые приходят, покупают билеты, доступ к телеканалу, который показывает матчи.
- Чем вам запомнится эпоха Толстых в российском футболе?
- Капелло недавно был удивлен тем, что всплыла информация о деталях соглашения с РФС. Толстых встречается с Фабио и только обещает, что скоро долг будет погашен. Наступает 5-е число - зарплата не приходит.
- Я человек, который завтра уедет в Хорватию. В политическом плане мне очень не хочется читать негатив про Россию, потому что жил здесь, знаю, какая ситуация на самом деле. Но вот это все, вот эта ситуация с контрактом Капелло – это влияет на имидж России. Понимают люди, что это влияет, что не приносит выгоды России? Это тоже очень важно, сегодня пиар очень много значит. Такие вещи должны решаться внутри. Капелло не один подписал контракт, другая сторона (РФС) должна быть вместе с ним. Очень жалко.
Вера как источник внутренней силы
- Какое место в вашей жизни занимает религия сейчас? Вы же набожный человек.
- Очень. Я очень мало об этом говорю. Есть жизнь и спорт. Есть вещи, с которыми не можешь разобраться так, как надо. Если у тебя нет этой внутренней силы – это одно, а у меня, слава богу, есть, беру ее из нашей католической веры, это помогает. У нас стресс очень большой. Семья растет, ответственность становится еще больше. В каком мире сейчас живем! Люди деньгами хотят решать любые вопросы. Считаю, это неправильно. Что-то должно тебя держать, чтобы ты стоял двумя ногами на земле. Вообще человеческие отношения в мире совсем испортились. Моя задача как родителя – поставить своих детей на этот путь, чтобы они знали разницу между тем, что хорошо, что плохо. Я вижу смысл в религии, только через религию это можно сделать.
- Означает ли это, что надо постоянно ходить в церковь?
- Италия действительно рядом с Хорватией. Были у вас предложения из серии А?
- Я был очень близок к переходу в одну из очень больших команд в 2008 году. У меня вообще история с трансферами сумасшедшая. Позавчера на эту тему только разговаривал с одним другом. Я ему сказал: если бы я сейчас поведал о том, с какими президентами встречался, разговаривал, с кем не сошлись... Самое главное - ни о чем не жалею. Ничего бы не поменял.
- Команда из Милана или Рима?
- Из Милана! Было близко, и я надеялся, потому что русскому научился, по-английски супер говорю, итальянский хочу тоже полностью выучить. Италия рядом, люблю итальянский стиль, итальянскую жизнь. Она близка мне. Хотелось бы там еще поиграть год или два. Я надеюсь.
- Были много раз. Всегда, когда что-то неудачное случается в жизни, если человек не может из этого найти выход, тогда его эта ситуация начинает угнетать. Мы футболисты. Нам жизнь, мягко говоря, удалась. Около нас и большие деньги, и красивые женщины, и красивые машины. Очень легко потерять голову. Много раз когда молился, бог меня слушал, и бог мне дал покой в сердце и в голове. Когда потихоньку заканчиваешь, все больше и больше думаешь о том, что происходило в твоей карьере. У меня было очень много тяжелых моментов, много неудачных ситуаций. И трансферы, и игры. Слава богу, переступил через это. Очень доволен тем, что сделано.
"Осьминог"
- Стипе, а почему вы "Осьминог"? По той причине, что их много в Адриатике плавает?
- Да, они в Адриатике, у нас в Сплите очень много осьминогов. У нас принято в гандболе, водном поло, футболе вратаря называть "осьминогом". Я когда заиграл в "Хайдуке" в 1996 году, потом в 1998-м закрепился в составе, очень хорошо начал играть, и сразу мне дали это прозвище. И это осталось. Когда играл еще в "Хайдуке", мне один журналист предлагал сделать специальную футболку. На ней должен был быть изображен осьминог с щупальцами по всей футболке. Но не успели сделать. Это были очень приятные времена. С любовью играл за "Хайдук". Деньги не получал, выиграли чемпионат, Кубок, голы забивал, был лучшим игроком Хорватии в 2002 году при той конкуренции, когда еще играли и Шукер, и Просинечки, и остальные гранды нашего футбола. И ничего не мешало. А сегодня посмотришь: все есть, деньги в футболе есть, а футболистам что-то мешает. Жизнь поменялась очень сильно.
- Забил 7 или 8 голов. В финале Кубка за "Хайдук" во втором матче выиграли 4:0, я забил первый гол с пенальти. И на последней минуте даже пробил штрафной, но счет уже был 4:0. Я очень здорово тогда играл, практически все получалось. Стало скучно в воротах, хотелось забивать голы. Очень хорошо играл ногами, отдавал передачи. Тренер увидел, что хорошо бью пенальти, и предоставил мне такой шанс. Все голы с пенальти забил, а штрафной пробил только один раз. Помню, дома играли с командой "Шибеник". Сперва не забил пенальти, но через 5 минут опять бил, потом забил.
Спартаковский дух существует
- Расскажите, как вы переходили в "Спартак".
- Для меня это был большой сюрприз. Честно говоря, я не знал, что за клуб "Спартак". Я был в Севилье, играл за "Шахтер" в матче Кубка УЕФА. Мне поступило предложение, и я когда узнал, что у меня есть выход из этой ситуации, из "Шахтера", сразу подписал. Не думал. С Федуном тогда не разговаривали. Этот трансфер вели (Евгений) Смоленцев, с которым я хорошо дружу и по сегодняшний день, и Черчесов Станислав Саламович. У меня с ним очень хорошо отношения складываются на протяжении всех этих лет. Когда пришел в "Спартак", сразу понял, где оказался. Не было просто. Первый матч играли с "Амкаром" дома. На трибуне был баннер: Войцех (Ковалевски) в воротах, его номер 32. Я сам себе сказал: "Куда ты пришел?"
- Да (смеется). Слава богу, сразу первый матч хорошо сыграл, в конце вытащил один мяч после выхода один в один, сыграли 0:0. И потом были матчи с "Зенитом". Выиграли оба матча, хорошо провели те встречи. Очень приятно вспоминать об этом. Смог всю ту негативную атмосферу, которая была после моего прихода, обернуть в свою сторону. Всегда говорю: после "Хайдука" "Спартак" - моя любимая команда.
- Федун заявил, что больше не будет общаться на тему футбола.
- Я думаю, он там останется, может, уйдет со своего поста, но будет внутри. Я с ним очень мало говорил, может, один или два раза в жизни. Его уважаю за то, что он вкладывает столько своих средств в команду. А команда никак не может добиться того, что должна. С такими трансферами и такими деньгами команда должна как минимум раз в три года становиться чемпионом России. Что-то внутри не так. Я это сразу почувствовал, когда ушли Черчесов, (Сергей) Шавло и Смоленцев. Федун никогда не приходит на тренировку, в раздевалку. Сейчас не знаю, изменилось ли это. Думаю, что нет.
- Слышал о том, что редкий гость Федун в раздевалке.
- Спартаковский дух существует?
- Конечно. В 2007 году играли в Раменском, когда 0:0 закончили. (Никита) Баженов два мяча не забил. Могу тот матч сравнить с игрой с турками, когда наша сборная проиграл по пенальти (на Евро-2008). Тогда я чувствовал его. Когда дерби играли с ЦСКА, когда рекорд посещаемости был. Люди тогда почувствовали, что идет возрождение. Играл (Егор) Титов, который был настоящим спартаковцем, Калина (Максим Калиниченко). Такие люди должны быть в команде. Сейчас их нет. Это большая проблема. А откуда они возьмутся, если постоянно идут перемены в составе, тренеры меняются каждый год? Никак не могут угадать с тренером. Я думаю, что если уже не успели назначить Черчесова, то Аленичев может вернуть "Спартак" на прежний уровень. Играл два раза против "Арсенала" и видел, что он из этих - с большим уважением к ним отношусь - футболистов может выжать. Они играют в футбол, настоящий футбол. Разыгрывают мяч в штрафной. Сперва у них были проблемы, но заиграли же. Я думаю, что он может помочь "Спартаку".
- Я тоже думал, но я хотел бы, чтобы он остался в "Ростове". Поэтому его не назвал. Мне бы хотелось, чтобы он остался в "Ростове". Во-первых, нам надо решить задачу сейчас, Курбан Бекиевич – один из сильнейших тренеров, которые меня тренировали. Прежде всего, он как человек хороший. Это самое важное. Он доказал в "Рубине", что может построить команду с нуля до команды, которая обыгрывает "Барселону" на "Камп Ноу". Я играл в "Ростове" четыре года, хочется, чтобы команда и дальше оставалась в премьер-лиге, появился спонсор. Дай бог, останутся, дадут Бердыеву в руки эту команду. Я уверен, что он сможет добиться результата.
- В 2007 году "Спартак" был не слабее "Зенита", почему упустили чемпионство? Решающий момент – промахи Баженова в Раменском?
- Чего не хватило? Удача многое решает в футболе, удачу надо заслужить. Футбол никогда не обманешь. Бог все видит. Как ты работаешь, такой и получаешь результат. Мы тогда отдали все силы, но когда там Бажен не забил один раз один на один, а второй раз в пустые ворота, а потом Домингес в матче "Зенита" с "Сатурном" выбивает за пять минут до конца головой с линии ворот, тогда можно говорить об удаче. К сожалению, до сих пор спартаковские неудачи длятся.
- Конечно, обсуждали. Когда я был в воротах, кто-то даже крикнул: "Гол!". По ходу второго тайма матча с "Динамо". За моими воротами были болельщики "Спартака", я подумал, что гол в ворота "Зенита" забили. Но потом понял, что это не так. Были очень сильно расстроены. В том сезоне много неудач у нас было. Когда с ЦСКА, например, пропустили на 94-й минуте от Янчика. Когда с "Локомотивом" в Черкизово проиграли сумасшедшую игру со счетом 3:4. Это жизнь.
"Я пустой по отношению к Карпину"
- Держите обиду на Валерия Карпина?
- Честно: никаких чувств к нему. Я пустой по отношению к нему. Если бы меня убрали из команды ради футболиста высокого уровня, а не ради футболиста, имя которого не хочу говорить, тогда бы я это понял. Этой зимой был Микаэль Лаудруп. У меня было два очень хороших предложения: одно из Турции, одно из Англии. Но я даже их не рассматривал, потому что чувствовал, что в "Спартаке" я на своем месте. В Турции сели за стол Лаудруп и он. Честно: я думал, может, мне предложат новый контракт или про капитанство хотят поговорить. А это было за 5 дней до закрытия трансферного окна. И он мне говорит: тебе не гарантировано, что будешь попадать в состав. Лаудруп рядом сидит. Живот скрутило. Что сказать было, челюсть отвисла, не понимал, о чем Карпин говорит. Мне должны были это сказать, когда чемпионат закончился, чтобы я мог найти что-то. Когда Карпин ушел, ко мне Лаудруп подошел и сказал: "Пока я здесь, ты не беспокойся за свою позицию. Пусть он говорит. Ты супер играешь, супер тренируешься, отношения с остальными ребятами очень профессиональные. Ты не беспокойся". Мне это очень помогло настроиться. Очень благодарен за это Лаудрупу.
"Больше праздновали, что Англия не поедет на Евро"
- В ноябре 2007 года вы осчастливили российских болельщиков, выиграв у англичан на "Уэмбли".
- Помню, мы проснулись, а замечательный тренер и человек (Славен) Билич нам сказал: давайте пойдем прогуляемся в Harrods – это магазин в Лондоне, как ЦУМ в Москве. Мы уже тогда свои задачи решили. Ходим, гуляем, английские журналисты сходят с ума, это день матча, ходят за нами с камерами. Их в торговый центр не пускают. Ждут нас. У нас ребята идут с пакетами, а вечером матч. Поле было ужасное, очень плохое. Невероятное чувство, когда обыгрываешь сборную Англии. Играли для себя. Мы больше праздновали, что Англия не поедет туда, чем то, что мы попали на Евро (смеется). "Уэмбли" – это что-то вроде "Мараканы" по значимости. И вот когда на таком стадионе обыгрываешь Англию, и она не попадает на Евро, а матч сумасшедший, то помнишь это как один из самых удачных дней в карьере.
- Даже не помню, кто первым позвонил. Столько звонков, столько сообщений! Столько подарков. Потом целый год, когда ездил играть со "Спартаком", мне везде приносили цветы, розы дарили. Тогда началась моя любовь к вашей стране. Сейчас в мире редко встретишь такое отношение и благодарность к тебе. У меня дома много фотоальбомов, которые дарили. Все это собрал, они у меня лежат дома в Хорватии. Победа над Англией вызывает очень приятные чувства.
- Самый памятный матч на чемпионатах мира - это когда вы Италию обыграли в 2002 году?
- Да, это был мой первый большой турнир. Тогда даже не понял, что такое чемпионат мира. Результата не добились, но матч был сумасшедший. Италии не засчитали два чистых гола, а может один, а мы забили два в концовке. Ради игры на таких турнирах всю жизнь и тренируешься. Мне, слава богу, удалось сыграть на трех чемпионатах мира и двух чемпионатах Европы. В 2004 году тоже должен был играть в Португалии, но за два дня до начала получил травму. Думаю, то, что сыграл на всех этих турнирах – большое достижение. После ЧМ-2014 решил, что больше играть не буду. 115 матчей – это достаточно. Ростов далеко от Хорватии, отсюда не полетаешь напрямую туда, как из Москвы. Конечно, хотелось больше времени проводить с семьей, поэтому отказался от сборной и угадал, потому что (Даниэль) Субашич играет на очень высоком уровне, провел фантастический сезон в "Монако": очень рад за него. Я, кстати, в "Монако" должен был прийти четыре года назад. Когда (Дмитрий) Рыболовлев купил команду, Смоленцев туда пошел, пригласили меня. Но (Юрий) Белоус не отпустил. Так вот сборная – это самое прекрасное, что может быть в футболе. Сегодня мне этих эмоций не хватает, потому что футбол для меня – адреналин. Когда его не будет – тогда надо заканчивать. Этот адреналин мне всегда помогал играть выше своих способностей.
- Психологически убили. С Камеруном легко разобрались, у них был бардак внутри команды. А вот с мексиканцами, которые очень грамотно играли схему 3-5-2, тяжеловато было. И мы не играли на своем уровне. Игра с Бразилией нас убила, этот пенальти, судейские ошибки – это убило. Не могли психологически подготовиться к следующим играм.
- Вы в Балканском конфликте потеряли близких людей?
- Нет, слава богу, никто из моих близких не погиб. Много людей из моей семьи участвовали в этой войне. Война – это самое страшное, что может быть. Я не могу понять до сих пор, зачем нужно проблемы недопонимания решать оружием. Я и говорю, что весь мир идет в нехорошем направлении. Жалко, что подобное происходит на Донбассе. Надеюсь, что все успокоится. Когда я был маленький в Хорватии, почувствовал, что такое война. Когда ты должен каждые два или три часа спускаться в бомбоубежище. Мы жили на четвертом этаже, надо было спускаться вниз. В Сплите был очень большой порт, и самолеты прилетали с кораблей. Бомбили. Есть город Мостар в Боснии, там был аэропорт, откуда взлетали самолеты. Как только они взлетали, в Сплите сразу объявляли тревогу, что надо спускаться в бомбоубежище.
- Что скажете на прощание болельщикам?
- Хочу сказать всем российским людям спасибо, болельщикам "Спартака" и "Ростова" за те годы, что мы провели вместе. Они всегда были и будут в моем сердце. Я всегда помню только хорошее, плохое пытаюсь забыть. Очень много было положительных эмоций в России, я их сохраню. Россия – мой второй дом, всегда буду рад возвращаться сюда.
