Главный тренер московского "Спартака" Массимо Каррера перед центральным матчем 4-го тура чемпионата России по футболу дал подробное интервью агентству "Р-Спорт", которое сделал постоянный автор La Gazzetta dello Sport Георгий Кудинов. Итальянский специалист рассказал, почему не считает предстоящий матч против петербургского "Зенита" историческим, чем это противостояние "недотягивает" до дерби "Ювентуса" и "Интера", почему его не пугает агрессивная трансферная политика "Зенита", чем ему приглянулся Марио Пашалич и как поражение в матче Лиги Европы может помочь "сине-бело-голубым" в матче против "Спартака".
- Массимо, нас ждет исторический матч - первое итальянское дерби в российском футболе. Готовы войти в историю?
- Хочется верить, что я все-таки уже стал частью вашей футбольной истории, выиграв вместе с ребятами чемпионат страны и Суперкубок (смеется). Что касается предстоящего матча против "Зенита", то для меня лично он не является историческим. Для меня это не дуэль Манчини и Карреры, а противостояние "Зенита" и "Спартака". Мы играем не против Манчини, а против "Зенита", "Зениту" же противостоит не Каррера, а "Спартак". Если бы этот матч уже сегодня решал судьбу золотых медалей, тогда его еще как-то можно было бы назвать историческим. Однако впереди еще целый сезон, так что в моем понимании это, конечно, матч важный, но не более того.
Битва итальянских тренеров на Неве: "Зенит" примет "Спартак" в матче РФПЛ >>>
- В серии А, где долго играли и вы, и Роберто Манчини, есть такой термин, как "всеитальянское дерби". Имеются в виду матчи вашего любимого туринского "Ювентуса" и миланского "Интера", который дважды тренировал Роберто Манчини. В данном случае напрашивается аналогия с противостоянием "Зенита" и "Спартака": это всероссийское дерби?
- В каком-то смысле можно, наверное, провести такую параллель, но все-таки у каждой страны и у каждого чемпионата своя история, так что нельзя совсем уж отождествлять подобные вещи. В случае "Ювентуса" и "Интера" так называемое "дерби" длится десятилетиями и обросло своей отдельной и уникальной историей. Как я понимаю, в случае "Зенита" и "Спартака" дерби на самом высоком уровне появилось относительно недавно, так что у него не может быть такой глубокой истории, как в Италии. Другое дело, что существуют, как я понимаю, особые отношения между Москвой и Санкт-Петербургом, и вот об этом я слышал. Но я в них, честно говоря, не разбираюсь, так что не ждите от меня какого-то анализа ситуации. Если вам нужна дополнительная интрига, то ради бога: сравнивайте наш матч с "всеитальянским дерби". В конце концов, громкая вывеска никому еще не мешала! Хотя, когда я вот вспоминаю свое игровое туринское прошлое, мне почему-то приходят на ум прежде всего наши матчи против "Фиорентины". Вот где кипели дикие страсти - как на поле, так и вне его!
Манчини стал тренером еще будучи игроком
- Вы с Роберто практически ровесники, играли в одну эпоху. Вы прекрасно помните Манчини и потому, что сами играли против него, и потому, что видели много матчей с его участием со стороны. Каким игроком был Роберто?
- Когда защитники знали, что придется играть против Манчини, то могли заранее начинать пить таблетки от головной боли (смеется). Роберто был очень неудобным клиентом для нашего брата. Не буду скрывать, что ему от нас доставалось, потому что такого талантливого футболиста остановить мягкими методами и дружескими уговорами не получалось (смеется). Но! Прошу отметить, и я надеюсь, что сам Роберто это при случае подтвердит, что от меня лично он никогда грубости не видел. Да, жесткие стыки бывали, куда же без них?! Но я не выходил за рамки спортивной борьбы, при этом не всегда положительные эмоции оставались исключительно на поле. А красных карточек я на Роберто, кстати, точно не получал!
Каррера посоветовал Манчини в России не здороваться через порог и не свистеть дома >>>
- Манчини ведь считался одним из самых ярких атакующих игроков серии А вашего поколения, верно?
- Да, конечно. Очень талантливый футболист, который очень рано, уже в 16 лет, проявил себя на высоком уровне. И что очень важно, Роберто обладал не просто талантом, но и лидерскими качествами - как на поле, так и в раздевалке. Еще в бытность игроком он стал, по сути дела, играющим тренером, так что не стоит удивляться, что в итоге он органично переместился на тренерскую скамейку. Где и проявил себя очень достойно - как в Италии, так и в Англии. Еще ведь и в Турции успел отметиться, так что международного опыта у него точно больше, чем у меня (смеется). Но в России-то Роберто пока новичок, зато у меня есть уже немалый опыт работы в вашей стране, так что поборемся!
- За пределами поля вы с ним приятельствовали?
- Нет. Мы знакомы, конечно, но как коллеги по цеху, не более. Судьба не сводила нас вместе по совместной игре или работе, а жили мы в разных городах. Но вот с одним из помощников Роберто Анджело Грегуччи мне довелось поиграть в одной команде. Это было в далеком уже сезоне-1984/85 в клубе "Алессандрия". Мы даже делили с Анджело одну квартиру. Скажи нам кто-нибудь тогда, что через 30 лет мы будем работать в России, мы бы сочли такого человека, мягко говоря, не очень адекватным: в те времена подобный вариант развития событий был за гранью фантастики!
Трансферы "Зенита" меня не пугают
- Вы согласны с теми, кто называет "Зенит" во главе с Манчини безусловным фаворитом этого сезона? Особенно на фоне внушительных приобретений питерского клуба?
- Трудно, конечно, не считать нынешний "Зенит" фаворитом турнира. Но я бы не стал ограничиваться одним этим клубом. ЦСКА, например, никто со счетов не сбрасывает. А посмотрите, как успешно стартовал "Локомотив". Еще мне нравится, как играет "Краснодар". Тот же "Рубин" - крепкий орешек. Да и мы сами не собираемся никому ничего дарить (смеется). "Зенит" - один из главных претендентов на общую победу, это правда, но не единственный!
- "Зенит" проводит столь громкую трансферную кампанию, что она может наводить ужас на соперников. Вот вам не страшно?
- Мне нет (смеется). В жизни бывают вещи и пострашнее... А если серьезно, то надо понимать, что в "Зенит" пришло новое руководство, которое на фоне двух последних сезонов, где команда занимала третье место, хочет сделать серьезный прорыв и вернуть себе титул. Для этого взяли такого тренера, как Роберто, а под него собирают новых игроков. Если угодно, можем провести определенную параллель с сегодняшним "Миланом", куда пришли новые хозяева. (Винченцо) Монтелла, правда, сохранил свой пост (главного тренера) с прошлого сезона, но вот новых игроков уже набралось почти на стартовый состав. Так что, пример нынешнего "Зенита" вовсе не уникален.
Каррера, верим! Как за один сезон влюбить в себя самых капризных фанатов страны >>>
- На фоне громких приобретений "Зенита" трансферная политика "Спартака" смотрится более чем скромно. Вас это совсем не смущает?
- У каждого клуба своя философия, свой подход к тем или иным аспектам. "Спартак" идет своим путем, "Зенит" - своим. "Зенит" посчитал, что на данном этапе ему нужна именно такая мощная перетряска состава, а "Спартак" так не считает. Нам нужны точечные усиления, и мы ведем работу в этом направлении. И потом, не надо думать, что сам по себе приход большого количества новых игроков - это автоматическая гарантия успеха. На поле-то выходят не имена, а люди, которым нужно единение, нужна сыгранность. И главное богатство нынешнего "Спартака" - это те ребята, которые выиграли чемпионат России вопреки скепсису многих людей и сохранили мотивацию двигаться дальше. Аппетит приходит во время еды, и недавняя победа в Суперкубке России тому доказательство.
Зе Луиш и Луис Адриано? Оба в порядке!
- Победа в Суперкубке, которая вышла боком в 1-м туре чемпионата России, обернувшись потерей двух важных очков в выигранном было матче с московским "Динамо"...
- Да, мы потеряли два очка в игре с "Динамо" из-за усталости, которую принес Суперкубок. Но это физиология, которую не обманешь. Так и что, нам не надо было выигрывать у "Локомотива" и добывать трофей?! Да, мы недоработали с "Динамо", не дотерпели. Где-то сами виноваты, где-то объективная усталость сработала. Но при этом я не могу сказать, что был так уж разочарован игрой своей командой. Ребята отдали на поле все то, что смогли отдать. Гораздо хуже, когда этого не происходит, когда случается немотивированная потеря концентрации и мотивации, вот тогда я бываю зол.
- А ничья в Уфе (0:0)?
- Считаю, что в Уфе мы сыграли прилично против грамотной команды. Почти ничего не дали создать сопернику, а сами должны были забивать. Но не забили, тут уж сами виноваты, плюс их вратарь хорошо сыграл. Но разочарования у меня опять же нет. Я вижу, что ребята делают то, о чем мы договариваемся. А поединок с "Краснодаром" вернул нам то, что мы не смогли сделать в двух первых матчах. Хотя, признаюсь вам, что в обороне мы сыграли против "Краснодара" слабее, чем против "Уфы". Понимаете, у тренеров несколько иной взгляд на происходящее внутри команды, нежели у болельщиков и журналистов. Вот это не мое: выиграли - значит, все хорошо, а проиграли и или сыграли вничью - значит, все плохо. Нет! Я смотрю на свою команду глубже и пытаюсь уловить более длительные и скрытые от посторонних глаз процессы. Вот почему у меня лично никакой паники после двух ничьих на старте не было, хотя я хорошо представляю себе, что и как уже начали писать в прессе после этого. Но у каждого своя работа, тут удивляться нечему.
- Сильно ли вы были недовольны после матча в Уфе Зе Луишем, который не реализовал стопроцентные моменты и подвел этим команду?
- Зе Луиш отменно отработал на команду и в том матче, и в игре с "Краснодаром", где он заработал пенальти. По отдаче к нему нет претензий. А забивать получается не всегда, тем более когда вратарь соперника ловит кураж. Значит, нашего форварда прорвет в другом матче. Я же говорю, что смотрю на вещи изнутри несколько иначе, чем на это смотрят со стороны.
- А как дела у Луиса Адриано?
- Все у него в порядке. А что?
- Да вот особо внимательные люди заметили, что он не пожал вам руку после замены с "Краснодаром"...
- Замена была на последних минутах матча.. Правда, что не пожал?! Если честно, то я этого даже не заметил. Если бы вы мне сейчас не сказали, мне бы в голову не пришло об этом подумать. Вот, оказывается, сколько всего интересного проходит мимо меня (смеется). А еще есть какие-нибудь скрытые или иные интриги?
Глушаков набирает форму, Самедов тоже
- Есть. Вот, например, новый контракт Дениса Глушакова со "Спартаком". Его сейчас активно обсуждают в прессе.
- А что здесь необычного? Игрок ведет переговоры с клубом о продлении контракта. Обычное дело для футболиста. Я в этом не участвую, это дело игрока и клуба, как и должно быть в таких случаях. Почему-то вдруг резко забылось, что Глушаков вообще-то вошел в новый сезон практически без отпуска из-за того, что играл за сборную. Стоит ему один раз не выйти на поле, это уже интрига? Ну да ладно, кому как больше нравится... На самом же деле мы дозируем нагрузки тем ребятам, у которых предыдущий сезон сразу перешел в нынешний. И когда мы видим, что человек объективно не готов по каким-то параметрам к тому или иному матчу, мы даем ему отдохнуть, чтобы не навредить прежде всего самому игроку. А выходит на поле тот, кто на конкретный недельный цикл готов лучше, что тут странного? Могу сказать, что Глушаков полностью сконцентрирован на работе, тренируется с полной отдачей. Свои переговоры с клубом он оставляет за рамками тренировочного процесса, как и подобает настоящему профессионалу.
Футболист "Спартака" Глушаков не потерялся, скоро он наберет форму - Никифоров >>>
- А как дела у Александра Самедова?
- Тоже неплохо! Если вы про его замену в матче с тем же "Краснодаром", то в ней не надо искать подводных камней. На сколько минут он был готов, на столько минут с пользой для нашей команды и сыграл.
- В матче с "Уфой" на поле одновременно вышли в стартовом составе Зелимхан Бакаев и Артем Тимофеев. Это многих удивило, откуда такая смелость?
Кутепов никуда не пропал, а Пашалич нас усилит
- А куда, кстати, пропал тот самый защитник Илья Кутепов, который в прошлом сезоне длительное время был у вас незаменим?
- Кутепов никуда не пропал! Он активно тренируется вместе со всей командой. И он входит в ту самую обойму, без которой нам не обойтись. Он внес свою серьезную лепту в победу в чемпионате страны. И мы очень рассчитываем на Кутепова в этом сезоне.
- Одно время вы так сильно его публично хвалили, причем и в итальянской прессе тоже, что за него стало тревожно: не пойдет ли это ему во вред?
- Если вы намекаете на звездную болезнь, то ничего такого не было и нет. Кутепов - один из нас, мы на него рассчитываем. Он не дает поводов усомниться в своем профессионализме. И принесет нам еще немало пользы.
- С возвращением в строй (Сердара) Таски у вас и вовсе не осталось игроков в лазарете, не считая, конечно, (Романа) Зобнина, так?
- Да, верно. По состоянию на сегодняшний день это так. И это радует.
Пашалич заявил, что хотел бы оставить в "Спартаке" такой же яркий след, как Плетикоса >>>
- Буквально накануне матча с "Зенитом" "Спартак" объявил о подписании контракта с полузащитником Марио Пашаличем. Он может сыграть против "Зенита"?
- Может. А может и не сыграть. Когда увидите состав, узнаете (смеется).
- Чем вам приглянулся этот полузащитник, которого некоторые оптимисты сравнивают то с Лукой Модричем, то с Фрэнком Лэмпардом?
- Что касается сравнений, то я не большой их сторонник. Мне вот, например, всегда нравилось быть именно самим собой, то есть Каррерой - со всеми плюсами и минусами (смеется). Думаю, что и Пашаличу нравится быть именно Пашаличем. Это грамотный полузащитник с хорошей техникой и видением поля, а также с приличными физическими данными, которые позволяют ему активно действовать на широких участках поля от своих ворот до чужих.
- Это одно из тех самых точечных приобретений, о которых вы все время говорите? Не скромновато для "Спартака"?
- Пашалич усилит нашу команду, мы это знаем. Несмотря на достаточно молодой возраст, у него уже есть немалый опыт выступления в солидных европейских чемпионатах. Он амбициозен, ему есть к чему стремиться и что доказывать. Нам нужны именно такие ребята.
"Зенит" будет только злее после поражения в Лиге Европы
- Если вернуться к вашему матчу против "Зенита", то нельзя не спросить, вы ведь наверняка смотрели игру "Зенита" с израильским клубом "Бней Иегуда", какое впечатление она на вас произвела?
- Понятно, что результат отдельно взятого матча получился для Роберто негативным, но ведь общую задачу выхода в следующий этап Лиги Европы команда решила. На ответный матч повлияла победа со счетом 2:0 в гостях. Она и сподвигла Манчини пойти на объяснимую ротацию состава перед матчем со "Спартаком".
- Может ли, на ваш взгляд, это звонкое поражение негативно повлиять на настроение "Зенита" перед матчем с вами?
- Не думаю. Тем более что на матч с нами явно выйдет совсем другой состав, в чем я не сомневался изначально. Не думаю, что проигранный в четверг матч является показательным для "Зенита". Разве что "Зенит" будет еще злее против нас!
- Вы ведь внимательно изучили основной состав "Зенита" перед вашей воскресной игрой. Можно ли сказать, что "Зенит" уже стал командой Манчини? Или пока еще идет переходный процесс создания такой команды?
- Процесс становления, конечно, еще идет, потому что у Роберто было объективно мало времени на то, чтобы вылепить именно свою команду в законченном виде. Но уже очевидно, что сегодняшний "Зенит" отличается от того, что был до Манчини. Видна его тренерская рука. И три победы в трех турах - это, поверьте, серьезно для состава, который во многом создается заново.
- У "Спартака", в отличие от "Зенита", устоявшийся состав. Это дает вам какое-то преимущество на этой ранней стадии чемпионата, в 4-м туре?
- Не думаю, что само по себе это дает нам серьезное преимущество. Да, могут быть какие-то нюансы, но ведь "Зенит" своим обновленным и не сыгранным до конца еще составом выиграл, повторяю, все свои три матча, так что квалификация тренера этой команды и ее игроков говорят об их силе. Нас ждет интересный поединок!
- Не сомневаюсь, что и Роберто Манчини хорошо изучил "Спартак". Кстати, а вы не виделись с ним на матче "Спартак" - "Краснодар"?
- Нет. Мне уже потом сказали, что он был на игре. Это нормальная ситуация. Роберто прилетал, чтобы посмотреть на нас, а я сам хожу на матчи других команд. Например, побывал на днях на матче с участием ЦСКА. Мне нравится смотреть футбол вживую. И я планирую делать это и дальше. По мере возможностей, разумеется.
- Понятно, что сейчас у всех на первом плане матч "Зенит" - "Спартак", но вот в пятницу прошла жеребьевка еврокубков. Скоро и вам предстоит в ней поучаствовать, а пока оцените шансы трех наших клубов.
- Думаю, что и ЦСКА, и "Зенит", и "Краснодар" имеют хорошие шансы пройти дальше. Во всяком случае как представитель российского футбольного клуба я им этого искренне желаю! Никто не говорит, что будет легко, но для преодоления этого европейского барьера у всех трех клубов есть и квалифицированный тренерский штаб, и серьезный подбор игроков.
