https://rsport.ria.ru/20190715/1556502877.html
Белоус: позвонил Прохорову и сказал, что пришло время ставить "Молодого"
Белоус: позвонил Прохорову и сказал, что пришло время ставить "Молодого" - РИА Новости Спорт, 15.07.2019
Белоус: позвонил Прохорову и сказал, что пришло время ставить "Молодого"
Бывший генеральный директор и президент футбольного клуба "Москва" Юрий Белоус в интервью Олегу Богатову рассказал о том, как он открыл для России рынок... РИА Новости Спорт, 15.07.2019
2019-07-15T09:00
2019-07-15T09:00
2019-07-15T09:00
футбол
виталий мутко
жозе моуринью
леонид слуцкий (политик)
юрий белоус
интервью риа спорт
торпедо (москва)
сергей игнашевич
https://cdnn21.img.ria.ru/images/155650/28/1556502833_0:251:3072:1979_1920x0_80_0_0_0b9dbdd296c8c12553be2449b484d06e.jpg
Бывший генеральный директор и президент футбольного клуба "Москва" Юрий Белоус в интервью Олегу Богатову рассказал о том, как он открыл для России рынок аргентинских футболистов, почему в премьер-лигу не поехал звездный игрок "Реала" Луиш Фигу и кто помог Леониду Слуцкому дорасти до должности главного тренера сборной России.- Юрий Викторович, как вы восприняли возвращение "Торпедо" в первый дивизион?- Я поздравляю всех поклонников "Торпедо", очень этому рад, ведь свой путь в большом футболе в качестве менеджера я начинал в "Торпедо-ЗИЛ", а потом - в "Торпедо-Металлург" и ФК "Москва". Но надо понимать, какая есть социальная база, ведь команда существует прежде всего для болельщиков. В советские времена на заводе имени Лихачева (ЗИЛ) работало более 80 тысяч работников, и это была любимая команда. Причем не только у заводчан, но и в творческой среде.Очень здорово, что в клуб пришел такой бизнесмен, как Роман Авдеев. Он вкладывает свои деньги. И хотя он говорит, что не разбирается в футболе, с течением времени полностью войдет в курс дела. Самое главное – то, что он ходит на футбол и ему это нравится. При этом важно понимать, какой вектор развития клуба им выбран. Если команда была дана в нагрузку к тем разрешениям на возведение недвижимости, которые получила его фирма, то это одно. А если это будет долговременным проектом, то совсем другое.- Как сделать "Торпедо" долговременным проектом?- Необходимо создать боеспособный коллектив менеджеров. Причем в клубе уже есть хорошие управленцы. Мне нравится позиция "мягкой силы" со стороны президента клуба Елены Еленцевой. Она очень достойный человек, финансист, администратор. Но должна быть и сильная спортивная составляющая – развитая селекционная служба, которая позволит "Торпедо" в случае выхода в премьер-лигу чувствовать себя более-менее уверенно.- Важно ли клубу ставить выход в премьер-лигу первоочередной задачей?- "Торпедо" надо как можно быстрее выходить в премьер-лигу. Сейчас там есть клубы, с которыми можно будет конкурировать даже при небольшом бюджете. К тому же расходы на перелеты будут меньше, а финансовая отдача станет намного больше, в том числе от пула, который делят клубы лиги. Сейчас это 25-30 миллионов долларов, но потом будет значительно больше.Но самое главное – матчи РПЛ показывают по телевидению, а это великолепная витрина для демонстрации футболистов. Но при этом руководителям надо глубоко разбираться в футболе. При всем моем уважении к Елене Васильевне, она прекрасный администратор, но очень важна позиция спортивного директора, потому что он является первым помощником акционера и главного тренера.И важно, чтобы не повторилась история с ФК "Москва", когда клуб, на игры которого ходил полный стадион и у которого ни перед кем не было ни копейки задолженности, оказался ликвидирован. Его просто отключили от кислорода, сделав эвтаназию. И людям, вкладывающим деньги, важно понимать, что футбольный клуб – это не какая-то игрушка. Мне нравится, как говорит президент ла лиги Хавьер Тебас: "Мы не рассматриваем футбол как спорт, мы рассматриваем его как индустрию развлечений". Но я бы назвал футбол и некой социальной отдушиной для многих слоев населения.- Получится ли у Сергея Игнашевича, не имеющего большого тренерского опыта, вывести команду в премьер-лигу?- Сергей - не только выдающийся футболист, но и большая личность: он работал под руководством очень серьезных российских и иностранных тренеров, к тому же – воспитанник автозаводской школы. Если ему будут помогать и футболисты, и менеджмент, у него все получится. Сергей - очень умный и вдумчивый человек, который, убежден, станет хорошим тренером. Стали же тренерами вскоре после завершения карьеры Юрген Клинсманн, Хосеп Гвардиола, Зинедин Зидан.- Удастся ли ему вывести "Торпедо" в РПЛ уже по итогам этого сезона?- Если руководством будет поставлена такая задача и ему дадут качественных футболистов, то, конечно, да.Не надо было увольнять Слуцкого- Вы испытываете ностальгию, бывая на арене на Автозаводской?- Конечно, ведь с этим стадионом связаны шесть лет. Мне знаком каждый квадратный метр территории. Сначала мы были аутсайдерами, но сражались, и за короткое время нам удалось вывести команду в еврокубки - сначала в Кубок Интертото, а в 2008-м уже в Лигу Европы. Обыгрывали и ЦСКА, и "Спартак", и "Зенит". "Москва" была абсолютно не токсичной командой ни в СМИ, ни в среде болельщиков.- От кого вам поступило предложение стать генеральным директором "Москвы"?- Я около этого вида спорта был на протяжении многих лет, но не имел прямого отношения к большому футболу. А с 1995 года наша компания начала проводить различные турниры за рубежом среди детей, ветеранов, артистов. В 2002 году мы открыли "Высшую школу футбольного менеджмента", в которой училось очень много людей.В конце того года Михаил Прохоров, с которым у меня были очень хорошие отношения, спросил: "Стоит ли покупать "Торпедо-ЗИЛ"? Я ответил: "Даже при том, что сейчас это самый отсталый клуб Москвы, все ваши спортивные активы, включая баскетбольный ЦСКА и мини-футбольный клуб "Норильский Никель", на весах перевесит аутсайдер большого футбола с учетом того, сколько в России пишут о футболе. И не стоит даже раздумывать, главное - цена вопроса".Я принял его предложение стать генеральным менеджером, мне это было очень интересно. В первый год нам пришлось тяжело, мы сразу остались без всего: ЗИЛ отобрал у нас и базу "Мячково", и автобус для команды, и все прочее. Мы сидели тогда в ДК ЗИЛ, работали с утра до вечера, и я в первую неделю на своем "Пежо" развозил сотрудников по домам. А ведь в 2003-м в футбол пришли очень большие деньги. Мы взяли шесть-семь футболистов уровня выше, чем у нас, но на самом деле это было ничто, потому что у других клубов были огромные средства и они были к тому же на ходу.Мы набивали себе шишки, потому что допускали ошибки. Я был начинающим менеджером и к тому же мы взяли начинающего тренера - Сергея Алейникова. К концу сезона мы исправились: пришел Эктор Бракамонте, другие ребята, мы выстроили правильную модель мотивации футболистов, зацепились за премьер-лигу. А в 2005-м главным тренером стал Леонид Слуцкий, и мы стали пятыми, пробившись в Кубок Интертото. В 2007-м мы ставили большие задачи и могли даже претендовать на чемпионство.- В том году самым большим разочарованием стал проигрыш "Локомотиву" в финале Кубка России и упущенные медали чемпионата страны?- Может быть, на тот момент Слуцкому не хватило опыта. В то время у нас был очень дружный коллектив, мне удалось взять "с нуля" студентов МГИМО, которые пришли по конкурсу, а потом стали известными менеджерами. Один из них - Антон Евменов, сейчас возглавляет скаутскую службу "Зенита", другой - Олег Яровинский был спортивным директором ЦСКА, а теперь является старшим тренером "Витесса", работая в Голландии со Слуцким. У нас был молодой коллектив. Мы брали не по блату, а по профессиональным качествам.- Решение уволить Слуцкого после сезона-2007 были принято руководством или вами?- В конечном счете я был вынужден принять такое решение. Потому что перед сезоном стояла задача выиграть Кубок России и медали чемпионата страны, но за четыре-пять туров до финиша Прохоров повысил планку - посоветовался со мной, а потом пригласил нас со Слуцким и сказал: "Я ставлю задачу - выиграть золото". Тогда мы шли "ноздря в ноздрю" с "Зенитом" и "Спартаком", но, объективно говоря, добиться этого было сложно. Нам нужен был еще один сезон.Но когда ушел Слуцкий, ушли и многие ребята. Сергей Семак тогда подошел и сказал: "У меня через год заканчивается контракт, я уже возрастной игрок, отпустите меня в "Рубин". А казанский клуб тогда давал хорошие деньги. Я посоветовался с возглавившим команду Олегом Блохиным, и он сказал: "Отпускайте, мы вполне найдем, кем его заменить".А об увольнении Слуцкого.... Ему надо было дать время - как минимум еще один сезон. Но ситуация была накалена, и после поражения от "Зенита" в предпоследнем туре я на деловом завтраке сказал Леониду Викторовичу, что принято такое решение. Потом пригласил ребят и сказал: "Хочу, чтобы вы об этом узнали от меня, а не из СМИ". Единственное, о чем они попросили - чтобы Слуцкий был тренером на последней игре сезона. И мы обыграли "Луч" со счетом 3:1. Сейчас мы иногда общаемся с Леонидом Викторовичем – последний раз виделись в декабре, когда я приезжал в Амстердам на футбольный форум WyScout.Но могу сказать, что уже после сезона 2006 года Михаил Дмитриевич настаивал на том, чтобы я снял Слуцкого. И только в последний момент, в день заседания совета директоров клуба я утром приехал к президенту РФС Виталию Мутко. У меня с ним были доверительные отношения, я обрисовал ситуацию и сказал: "Виталий Леонтьевич, кое-кто из окружения Прохорова хочет навязать одного балканца. А я знаю, что этот тренер больше одного сезона ни в одной команде не работал. И нам это не нужно".- Вы имеете в виду Славолюба Муслина?- Да. И я попросил Виталия Леонтьевича позвонить Прохорову, без ссылки на меня. Михаил Дмитриевич на заседании сказал, кто ему звонил, члены совета выслушали мое мнение в отношении тренера, которого предлагали вместо Слуцкого, и Леонид Викторович остался. Я считаю, что это была правильная акция. Тогда у нас была растущая команда. Но сложно было говорить о том, что мы со своим древнеископаемым стадионом, со своей малочисленной армией болельщиков вдруг станем чемпионами. Рост "Москвы" еще не был завершен.Но дело в другом. В начале 2008 года Прохоров уже продавал акции "Норильского никеля", они уже расставались с Потаниным. Я очень жалею, что за эти годы мне не удалось добиться того, чтобы Владимир Олегович стал болельщиком "Москвы". Он был только на одной игре. Я уверен, что если бы Потанин стал поклонником клуба, "Москва" не была бы так бесславно закрыта. Насколько я знаю, решение о закрытии клуба принималось на самом высоком уровне, якобы было сказано, что большой социальной базы за ФК "Москва" нет.- Ваша отставка с поста президента клуба была непонятна и малообъяснима. Почему это произошло?- По своей инициативе. Я уже понимал, что клубу осталось жить считанные месяцы. Это был апрель-май 2008 года, Прохоров уходил из футбола, и я видел, что Михаил Дмитриевич уже охладел к истории клуба "Москва". Приходили новые люди, а мне пришло письмо, что надо самостоятельно искать источники финансирования.- А вы не поторопились с этим решением?- Да, поторопился - не надо было уходить, надо было довести "пациента" до естественной смерти, чтобы эвтаназию сделали другие люди. Если раньше агентов мы к команде и близко не подпускали, они стояли за забором, то сразу после моего ухода произошла оккупация клуба. Новый исполнительный и спортивный директоры клуба прекрасно находили с агентами общий язык. Плюс у Блохина была старорежимная советская история: у него все время была паника, что футболисты, которые играли при Слуцком, начнут его сдавать, начнут сдавать игры.Когда я его приглашал, то говорил: "Олег Владимирович, нам надо сохранить тех людей, которые у нас есть, и взять тех, кто может усилить команду для достижения результата". А когда я ушел, произошла другая история – бесплатно ушел целый ряд футболистов, стоивших больших денег. И многие агенты тогда неплохо бесплатно "пообедали". Конечно, нельзя было этого допускать. И я уверен, что если бы команда вышла в еврокубки по итогам 2008 года, то ее бы не уничтожили.Слабость Слуцкого - рефлексия- Когда в 2005 году вы назначали Леонида Слуцкого главным тренером, это был риск или продуманный шаг?- Это был риск с моей стороны, но продуманный и оправданный - в силу того, что с 2004 года он работал с нашей "молодежкой". Еще когда я его приглашал в команду, у него было предложение от "Ростова". Тогда на встрече я узнал его как человека с хорошей базовой подготовкой. А через год, когда я увидел, что с Валерием Петраковым мы особенно не прибавляем, я пригласил Леонида Викторовича и спросил: "Вы готовы возглавить основную команду?". Это было во вторник, а в субботу предстоял матч со "Спартаком". И он ответил: "Да".Между собой мы тогда называли Слуцкого "Молодым". И я, позвонив Прохорову, сказал: "Михаил Дмитриевич, пришло время ставить "Молодого". А у Прохорова была такая особенность – когда он не знал, какое принять решение, то говорил: "Что ты меня спрашиваешь, делай так, как считаешь нужным". Потом я пригласил нескольких ведущих ребят, и сказал: "У нас будут изменения, будет Слуцкий". Они спросили: "А у него получится?", на что я ответил: "Если мы с вами поможем, то получится". "Спартак" тогда, кстати, мы вынесли со счетом 3:1. До этого все журналисты писали, что Белоус сошел с ума, что поставил какую-то "белую ворону". А потом все постепенно поменяли свое мнение.- Петраков, наверное, затаил на вас обиду?- Естественно, он обиделся. Но потом, когда у него возникала непростая ситуация, он обращался за помощью, я звонил генеральному менеджеру брянского "Динамо", и он начал работать там. А затем я звонил Александру Тукманову, и он брал его на работу в "Торпедо". Я считаю Петракова очень крепким тренером, и очень большая заслуга его в том, что Леонид Викторович пришел уже в сбалансированную команду с хорошими игроками.Но по каким-то моментам мы с ним расходились во мнениях - каким надо делать клуб, как выстраивать работу. Я этого не скрываю. Мы строили экологически чистый клуб, и никаких токсичных моментов вокруг него не было. А Слуцкий как никто другой подходил к этой модели.- Можно сказать, что вы дважды дали Слуцкому путевку в жизнь – сначала пригласив в "Москву", а потом уволив. Ведь после этого у него был и звездный ЦСКА, и сборная России, и работа за рубежом.- Безусловно. Но основная претензия со стороны прежде всего Прохорова заключалась в том, что Слуцкий был не в состоянии в самый ответственный момент проявить тренерские волю и характер, и поэтому мы проигрывали самые важные матчи – и финал Кубка России, и игры в борьбе за медали. Но они не понимали, что мы только идем на взлет, что нам нужен сезон-другой и мы будем конкурентоспособны.Я рад, что у Слуцкого получилось. Хотя надо сказать, что какие-то моменты в словах нашего главного акционера были небезосновательны. Прохоров, кстати, в 2006 году присылал в команду психоаналитика, который тестировал Слуцкого.- И что сказал специалист?- Я заключение не видел, но после этого Прохоров стал подводить к тому, что Слуцкого надо увольнять. Но могу сказать, что в абсолютно сбалансированном и отрегулированном ЦСКА, куда он пришел потом, при стальном участии Евгения Гинера это не помешало команде выиграть золото. И если не хватало в каких-то ситуациях кнута, а Леонид Викторович был не приверженец этой позиции, то в силу интеллекта он использовал другие свои сильные качества, чтобы убедить футболистов в правильности своих идей.Когда агент Жорже Мендеш предложил мне устроить встречу с Жозе Моуринью, я взял Леонида Викторовича, и мы прилетели в Лондон, где они долго разговаривали. И ключевой вопрос, который Слуцкий задал именитому специалисту - "Какое все-таки главное качество для тренера?". На что Моуриньо ответил: "Умение управлять футболистами". И это правильно. Если вы не умеете управлять игроками, то даже ваши гениальные тактические задумки не будут реализованы в конкретной игре.Поэтому то, что Слуцкий из благополучного ЦСКА затем ушел в клуб чемпионшипа "Халл", а потом в "Витесс", говорит о том, что он избрал для себя абсолютно новый путь. И я очень рад, потому что этот путь на порядок интереснее.- Если он будет работать в финансово более стабильном клубе, он может добиться успеха?- Да, конечно. Единственное… Я работал с Олегом Блохиным, и в спортивном плане это сверхнаглый тип. Он прошел такую фантастическую школу, что ему было абсолютно все равно, с кем играет его команда. И он никогда не сомневается в себе, даже если делает глупость. А Леонид Викторович более склонен к рефлексии. А эти качества – рефлексия, сомнения в себе, к сожалению, врожденные.И очень важно, кто будет помогать Слуцкому. Сейчас с ним рядом хороший парень Олег Яровинский. И не просто так же он взял в помощники таких стальных ребят, как братья Василий и Алексей Березуцкие. Обратите внимание: на протяжении всей его карьеры рядом с ним кто-то стоял. В "Москве", "Крыльях Советов" и ЦСКА – Сергей Шустиков. И он во многом сыграл важную роль в становлении Леонида Викторовича. И если бы Шустикова не было рядом, то в ЦСКА многие футболисты его бы не восприняли, они бы его просто сожрали. А для Шустикова не было никаких авторитетов. А когда он ушел из ЦСКА, то пришел Сергей Овчинников - достаточно харизматичный парень.- А если рядом со Слуцким не будет такого характерного помощника?- Думаю, тогда будут проблемы. Это мое мнение. Но что мешает ему иметь рядом таких людей? Ведь все приходят со своей командой.- Сам Слуцкий за последнее время не заматерел, не обрел такие качества?- Я думаю, что это врожденные качества. А "Витесс", как мне кажется, не лучший вариант для реализации его творческого потенциала. Потому что этот клуб должен быть самоокупаемым, и сегодня десять человек могут уйти, а двенадцать прийти. Это постоянный процесс латания дыр.Возникла идея купить кого-то из супервезд, и я предложил Фигу- Почему вы первыми в России обратили внимание на аргентинский рынок?- В марте 2003 года в посольстве Аргентины в Москве состоялась презентация клуба "Бока Хуниорс". И из всех руководителей клубов премьер-лиги пришел только я. Тогда мы познакомились и подружились с первым помощником президента клуба. В июне я поехал за Бракамонте, и мы встретились с президентом "Боки" Маурисио Макри. Сейчас он, на минуточку, президент Аргентины. Так что после продажи Бракамонте в ФК "Москва" дела у него пошли на лад (смеется).- А вы и сейчас поддерживаете с ним отношения?- Мы общаемся с его помощником, а с Макри встречались несколько раз. Он был очень недоволен тем, что задешево, как ему казалось, продал Бракамонте. Мы тогда купили Эктора за миллион долларов. Удивительный, конечно, футболист – не обладая выдающимися данными, ни сильным ударом, ни скоростью, ни мощью, он был хорош и в подыгрыше, и забивал важнейшие голы.Вместе с Бракой в клуб пришел Евменов, который свободно знал испанский язык, и наша ставка на аргентинский рынок в дальнейшем оправдалась. Мы взяли Пабло Баррьентоса – футболиста потрясающего уровня, самого сильного игрока за годы моей работы в "Москве". Макси Лопеса из "Барселоны", Макси Моралеса…- Лопеса вы купили за довольно скромные два миллиона евро. Как вам это удалось?- Нам тогда очень помог его агент, и у нас были определенные отношения с президентом "Барселоны" Жоаном Лапортой. Мы смогли за абсолютно приемлемые деньги решить этот вопрос. А Лопес нам очень помог – приехал, сыграл девять игр, забил шесть мячей.- А потом у Блохина сел в глухой запас…- Блохин - особый человек. Он пытался и Бракамонте посадить в запас. Если Слуцкий всегда пытался найти общий язык с футболистами, то Блохину в подобной ситуации было легче взять другого игрока. Который ему якобы нужен и так далее.- У вас играл румынский форвард Кристиан Тудор, затем в 30 лет умерший от цирроза печени. Вы знали о его тяге к алкоголю?- Трагическая судьба у человека. Нет, мы не знали. Это очень талантливый футболист, которого мы взяли в конце 2003 года. И тогда я еще раз убедился - прежде чем брать футболиста, надо узнать о нем буквально все. Но в селекции нельзя выбивать 100 очков из 100. Мы брали очень талантливого футболиста, но по неспортивным критериям он стал неконкурентоспособным. Это была наша ошибка.- Кого из игроков "Москвы" можно назвать наиболее нераскрывшимся?- Скажу по-другому. Значительно раньше свой талант в качестве игрока сборной России мог реализовать Олег Кузьмин. Потрясающий парень. Неслучайно он был капитаном команды и в молодежной сборной России, и потом в "Рубине". А в сборную страны попал только в 34 года. У него не было выдающейся скорости, но он обладал высокой конкретикой. Мне бы очень хотелось, чтобы он раскрылся пораньше.К сожалению, с закрытием "Москвы", по сути, завершил свою карьеру вратарь Юра Жевнов, которого я очень уважаю. Не раскрылся полностью Сережа Шустиков. По тому таланту, который ему дал Господь бог, это, конечно, игрок национальной сборной. И за рубежом в нем души не чаяли. Когда я встречался с мэром Сантандера, а он был президентом "Расинга", за который выступал Сергей, он сказал: "Какой же это был игрок!". Полузащитник Дамиан Горавски входил в сборную Польши, но не воспринимал Слуцкого. Это был игрок с хорошей скоростью и поставленным ударом, но он был неуправляемым, а ведь мог играть на высочайшем уровне.- "Москва" была близка к покупке знаменитого португальца Луиша Фигу. Почему не получилось?- У Прохорова возникла идея - купить кого-то из суперзвезд, чтобы повысить популярность клуба. Из числа тех, кого мы выбирали, я предложил Луиша Фигу. Михаил Дмитриевич его одобрил, и уже через два дня я сидел в мадридском ресторане со спортивным директором "Реала" Предрагом Миятовичем и Фигу. Мы предложили ему такие деньги, которых у него не было даже в "Реале". И клуб был готов его отпустить. Луиш долго думал, ночи две-три, полагаю, он не спал, потому что деньги для 2005 года были очень хорошие. Неделю он думал, и все же отказался. Главная причина - то, что его жена, топ-модель, не захотела ехать в Москву. Потом ему предложили перейти в "Интер", и они уехали в Милан.- Несколько раз вокруг "Москвы" всплывала фамилия известного тренера Анатолия Бышовца, но он так и не пришел в команду. Почему?- Бышовец мне очень симпатичен – в силу его эрудиции и интеллекта. Он был очень умным игроком и является замечательным тренером. И в 1988 году он сделал сборную СССР олимпийским чемпионом. Но это одна сторона Анатолия Федоровича, а есть и другая. У меня была договоренность с Прохоровым о том, что никакие тренеры и футболисты не будет ходить "наверх" - к акционерам или в совет директоров. Когда мы в первый раз пообщались с Анатолием Федоровичем, я понял, что его это не устраивает: он хотел напрямую общаться с олигархами. И я эту тему закрыл, потому что понимал – она неприемлема для развития клуба.Еще дважды мы пытались найти точки соприкосновения, но не получилось. Хорошо это или плохо - не знаю. В 2004 году в команду пришел Валерий Петраков, а летом 2005 года его сменил Слуцкий. Жизнь пошла своим чередом, но трижды шанс прийти у него был. Во второй раз я приглашал его летом 2003 года, он приехал на контрольную игру со "Спартаком", посмотрел на команду. Мы тогда с большим отрывом шли на последнем месте, и, как я понял, он не решился. Потому что прийти и вылететь - это обрушить реноме. А в третий раз мы не сошлись по зарплате. Мы предлагали сумму, которая была в бюджете, но она его не устроила.Дель Боске был готов ехать в Мосвку, но акционеры выбрали Блохина- Говорилось и об интересе к знаменитому испанскому тренеру Висенте дель Боске.- Про дель Боске – правда. В 2007 году мы рассматривали кандидатуры Зденека Земана, Марко Тарделли, Висенте дель Боске и кого-то еще, уже не помню. Но, к сожалению, нашим акционерам больше понравилась фигура Олега Блохина - после выхода со сборной Украины в 2006 году в четвертьфинал чемпионата мира. Но если Блохин хорош в сборной, потому что его там мало и он мало кого сведет с ума, то в клубе, конечно, видеть его каждый день просто нереально. И если бы не покойный тренер Андрей Баль, то ему нигде бы не было возможности работать. Потому что Баль снимал весь негатив и сохранял нормальную атмосферу.А когда я работал генеральным менеджером "Ростова", то привез Христо Стоичкова. Мы подружились, я предлагал ему должности советника или консультанта, но он хотел быть только главным тренером. Конечно, ажиотаж во время его приезда был огромным: говорят, что с ним сравнится только проходивший ранее матч с "Ювентусом". Стоичков – это действительно звезда. Но мне удалось отговорить его возглавить команду, потому что когда клуб по четыре-пять месяцев не выплачивает футболистам зарплату, ими управлять невозможно. И о чем можно говорить, если долг клуба составляет около 600 миллионов рублей?- А зачем же вы тогда пошли в "Ростов"?- Потому что губернатор Ростовской области мне тогда сказал, что все долги будут погашены за два месяца и все будет нормально. Нам удалось создать боеспособный коллектив, пригласить Стипе Плетикосу, Игоря Смольникова, Виталия Дьякова, Бракамонте, Дмитрия Полоза.- Из "Ростова" вы ушли сами?- У меня был контракт на год, я ушел после его завершения. Но ситуация уже была накалена, потому что предыдущий менеджмент хотел вернуться. А это был год выборов, была социальная напряженность, и, думаю, в какой-то степени это было правильное решение руководства области. Потому что проплаченные болельщики уже выходили на площадь и сжигали чучело приглашенного мною главного тренера Анатолия Байдачного.- Его приглашение было ошибкой?- Я недооценил уровень такого негатива со стороны болельщиков. Я считал и считаю, что Байдачный показал себя тренером, который умеет работать с молодежью. Но когда он возглавлял "Ростов", была группа лиц, которая подогревала настроение болельщиков.- В "Локомотив" вас пригласила работать президент клуба Ольга Смородская?- Да, Ольга Юрьевна, за что я ей в любом случае признателен. Потому что "Локомотив" тогда стал большой фигурой среди профессиональных клубов. Но это время совпало с тем, что Ольга Юрьевна как большевик хотела все разрушить до основания, а потом построить заново. Я же являюсь сторонником эволюции, а не революции. Им с Юрием Павловичем Семиным было трудно ужиться в одной берлоге, потому что он создавал клуб вместе с Валерием Филатовым, а у Ольги Юрьевны были свои приемы руководства.Тогда главная задача была - снять Семина. Я был ей не помощник и не союзник в этом вопросе, потому что прекрасно знаю, кто такой Семин. Хотя за четыре месяца кое-что успел сделать. Например, устроил в Бразилию травмированного футболиста команды, который уже не играл, и мы получили хорошие деньги. А я получил важный опыт и понимание того, как в клубе выстраиваются отношения с футболистами.Но то, что я порой видел… Вот Ольга Юрьевна говорит, что Сенияд Ибричич входит в десятку лучших плеймейкеров Европы. А мне звонит один из известных агентов Хорватии, который, в частности, ведет дела Луки Модрича, Марко Налетилич, и говорит: "Вы что, действительно берете Ибричича за пять миллионов?". Я отвечаю: "С чего ты взял?" - "А мы его до этого смотрели, и как говорится, я спиной бегу быстрее, чем он передом". Узнаю - так и есть, клуб покупает. И как мне в этой ситуации продолжать работать?Или говорю ей: "Нельзя подписывать Сашу Маренича, у него артроз, он не сможет работать - я говорю вам как выпускник лечфака". А Ольга Юрьевна отвечает: "Нет, я разбираюсь в медицине" и подписывает. Понятно, что Маренич давным-давно уже закончил с футболом, хотя был потрясающе талантлив.- Как бы вы охарактеризовали ее как специалиста?- Ольга Юрьевна - достаточно сильный управленец. Но жизнь сама все расставила по своим местам. Мы видим, что за последние два года Семин, от которого она избавлялась, выиграл чемпионство, серебряные медали, Кубок и Суперкубок России, что говорит о его абсолютной состоятельности.Меня спросили: "это шаман?", я ответил: "да"- Вы могли бы назвать трех лучших на сегодняшний день менеджеров клубов премьер-лиги?- Не стану называть конкретные имена, назову клубы, ведь на единый результат работает созданная команда. Первый - это, безусловно, ЦСКА. Второй - "Краснодар", а третий - надеюсь, через год таковым будет "Локомотив".- ФК "Москва" в годы вашей работы вошла бы в тройку?- Да, однозначно. И у меня, несомненно, есть чувство гордости за то время, когда я работал в "Москве". В моей карьере это был период, в который я смог себя реализовать.- Развейте три мифа, которые я о вас слышал. Первый – то, что в "Торпедо-Металлург" работал шаман.- Это мой приятель известный китаист, мастер ушу, переводчик И-Цзин ("Книги Перемен") Бронислав Виногродский. Он, конечно, не шаман, но очень известный, интересный и эпатажный человек. Свободно говорит на пяти языках, включая китайский, и перевел с этого языка десятки книг. В том числе некоторые трактаты по китайской медицине. Но он одевается в китайском стиле, носит четки и бусы, и когда меня спросили: "Это шаман?", я ответил: "Да, шаман".- Второй. Вы раньше были азартным игроком, крупно и выигрывали, и проигрывали.- Это было очень давно. На самом деле, когда я возглавил футбольный клуб, эта история ушла сама собой. Потому что адреналин, который ты получаешь от игры своей команды, гораздо круче эмоций от рулетки или блэкджека. Это было так давно, что я уже и не помню.- Слышал, что вы квартиру в Москве проиграли.- Нет, квартиру я не проигрывал. У меня все в порядке, до этого дело не доходило (смеется). Главное вовремя уйти, желательно с выигрышем.- Третий. Вы закончили высшие курсы режиссеров и сценаристов и собираетесь снимать фильм.- У меня нет никаких режиссерских амбиций. Я пишу рассказы, которые неоднократно выходили в журнале "Русский пионер". Просто у меня появилось время, и я провел его с большой пользой. Я занимался в мастерской Павла Лунгина. Кино - это гигантский синтетический пласт культуры, и мне это было очень интересно. Алексей Учитель недавно пригласил помочь в качестве консультанта в фильме об Эдуарде Стрельцове, который выйдет в следующем году.- Вы много лет отработали в трех известных клубах РФПЛ, а после этого на протяжении семи лет – тишина. Неужели не было предложений?- Серьезных не было. Мы же знаем, что происходящее в российском футболе не всегда подвержено логике и не всегда на работу приглашают по профессиональным качествам. Поэтому приходится придумывать что-то новое или реанимировать старые проекты. К примеру, в сентябре мы планируем возобновить работу "Высшей школы футбольного менеджмента". Как говорил Анатолий Бышовец, "Будут предложения, я их рассмотрю" (с улыбкой).
РИА Новости Спорт
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
2019
Олег Богатов
https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e5/0a/1c/1756722218_0:45:504:549_100x100_80_0_0_1f2bc686b1c5cc348b895f521b98846f.jpg
Олег Богатов
https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e5/0a/1c/1756722218_0:45:504:549_100x100_80_0_0_1f2bc686b1c5cc348b895f521b98846f.jpg
Новости
ru-RU
https://rsport.ria.ru/docs/about/copyright.html
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
РИА Новости Спорт
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
РИА Новости Спорт
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
Олег Богатов
https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e5/0a/1c/1756722218_0:45:504:549_100x100_80_0_0_1f2bc686b1c5cc348b895f521b98846f.jpg
виталий мутко, жозе моуринью, леонид слуцкий (политик), юрий белоус, интервью риа спорт, торпедо (москва), сергей игнашевич, луиш фигу, славолюб муслин, анатолий бышовец, олег кузьмин
Футбол, Виталий Мутко, Жозе Моуринью, Леонид Слуцкий (политик), Юрий Белоус, Интервью РИА Спорт, Торпедо (Москва), Сергей Игнашевич, Луиш Фигу, Славолюб Муслин, Анатолий Бышовец, Олег Кузьмин
Бывший генеральный директор и президент футбольного клуба "Москва" Юрий Белоус в интервью Олегу Богатову рассказал о том, как он открыл для России рынок аргентинских футболистов, почему в премьер-лигу не поехал звездный игрок "Реала" Луиш Фигу и кто помог Леониду Слуцкому дорасти до должности главного тренера сборной России.
- Юрий Викторович, как вы восприняли возвращение "Торпедо" в первый дивизион?
- Я поздравляю всех поклонников "Торпедо", очень этому рад, ведь свой путь в большом футболе в качестве менеджера я начинал в "Торпедо-ЗИЛ", а потом - в "Торпедо-Металлург" и ФК "Москва". Но надо понимать, какая есть социальная база, ведь команда существует прежде всего для болельщиков. В советские времена на заводе имени Лихачева (ЗИЛ) работало более 80 тысяч работников, и это была любимая команда. Причем не только у заводчан, но и в творческой среде.
Очень здорово, что в клуб пришел такой бизнесмен, как Роман Авдеев. Он вкладывает свои деньги. И хотя он говорит, что не разбирается в футболе, с течением времени полностью войдет в курс дела. Самое главное – то, что он ходит на футбол и ему это нравится. При этом важно понимать, какой вектор развития клуба им выбран. Если команда была дана в нагрузку к тем разрешениям на возведение недвижимости, которые получила его фирма, то это одно. А если это будет долговременным проектом, то совсем другое.
- Как сделать "Торпедо" долговременным проектом?
- Необходимо создать боеспособный коллектив менеджеров. Причем в клубе уже есть хорошие управленцы. Мне нравится позиция "мягкой силы" со стороны президента клуба Елены Еленцевой. Она очень достойный человек, финансист, администратор. Но должна быть и сильная спортивная составляющая – развитая селекционная служба, которая позволит "Торпедо" в случае выхода в премьер-лигу чувствовать себя более-менее уверенно.
- Важно ли клубу ставить выход в премьер-лигу первоочередной задачей?
- "Торпедо" надо как можно быстрее выходить в премьер-лигу. Сейчас там есть клубы, с которыми можно будет конкурировать даже при небольшом бюджете. К тому же расходы на перелеты будут меньше, а финансовая отдача станет намного больше, в том числе от пула, который делят клубы лиги. Сейчас это 25-30 миллионов долларов, но потом будет значительно больше.
Но самое главное – матчи РПЛ показывают по телевидению, а это великолепная витрина для демонстрации футболистов. Но при этом руководителям надо глубоко разбираться в футболе. При всем моем уважении к Елене Васильевне, она прекрасный администратор, но очень важна позиция спортивного директора, потому что он является первым помощником акционера и главного тренера.
И важно, чтобы не повторилась история с ФК "Москва", когда клуб, на игры которого ходил полный стадион и у которого ни перед кем не было ни копейки задолженности, оказался ликвидирован. Его просто отключили от кислорода, сделав эвтаназию. И людям, вкладывающим деньги, важно понимать, что футбольный клуб – это не какая-то игрушка. Мне нравится, как говорит президент ла лиги Хавьер Тебас: "Мы не рассматриваем футбол как спорт, мы рассматриваем его как индустрию развлечений". Но я бы назвал футбол и некой социальной отдушиной для многих слоев населения.
- Получится ли у Сергея Игнашевича, не имеющего большого тренерского опыта, вывести команду в премьер-лигу?
- Сергей - не только выдающийся футболист, но и большая личность: он работал под руководством очень серьезных российских и иностранных тренеров, к тому же – воспитанник автозаводской школы. Если ему будут помогать и футболисты, и менеджмент, у него все получится. Сергей - очень умный и вдумчивый человек, который, убежден, станет хорошим тренером. Стали же тренерами вскоре после завершения карьеры Юрген Клинсманн, Хосеп Гвардиола, Зинедин Зидан.
- Удастся ли ему вывести "Торпедо" в РПЛ уже по итогам этого сезона?
- Если руководством будет поставлена такая задача и ему дадут качественных футболистов, то, конечно, да.
Не надо было увольнять Слуцкого
- Вы испытываете ностальгию, бывая на арене на Автозаводской?
- Конечно, ведь с этим стадионом связаны шесть лет. Мне знаком каждый квадратный метр территории. Сначала мы были аутсайдерами, но сражались, и за короткое время нам удалось вывести команду в еврокубки - сначала в Кубок Интертото, а в 2008-м уже в Лигу Европы. Обыгрывали и ЦСКА, и "Спартак", и "Зенит". "Москва" была абсолютно не токсичной командой ни в СМИ, ни в среде болельщиков.
- От кого вам поступило предложение стать генеральным директором "Москвы"?
- Я около этого вида спорта был на протяжении многих лет, но не имел прямого отношения к большому футболу. А с 1995 года наша компания начала проводить различные турниры за рубежом среди детей, ветеранов, артистов. В 2002 году мы открыли "Высшую школу футбольного менеджмента", в которой училось очень много людей.
В конце того года Михаил Прохоров, с которым у меня были очень хорошие отношения, спросил: "Стоит ли покупать "Торпедо-ЗИЛ"? Я ответил: "Даже при том, что сейчас это самый отсталый клуб Москвы, все ваши спортивные активы, включая баскетбольный ЦСКА и мини-футбольный клуб "Норильский Никель", на весах перевесит аутсайдер большого футбола с учетом того, сколько в России пишут о футболе. И не стоит даже раздумывать, главное - цена вопроса".
Я принял его предложение стать генеральным менеджером, мне это было очень интересно. В первый год нам пришлось тяжело, мы сразу остались без всего: ЗИЛ отобрал у нас и базу "Мячково", и автобус для команды, и все прочее. Мы сидели тогда в ДК ЗИЛ, работали с утра до вечера, и я в первую неделю на своем "Пежо" развозил сотрудников по домам. А ведь в 2003-м в футбол пришли очень большие деньги. Мы взяли шесть-семь футболистов уровня выше, чем у нас, но на самом деле это было ничто, потому что у других клубов были огромные средства и они были к тому же на ходу.
Мы набивали себе шишки, потому что допускали ошибки. Я был начинающим менеджером и к тому же мы взяли начинающего тренера - Сергея Алейникова. К концу сезона мы исправились: пришел Эктор Бракамонте, другие ребята, мы выстроили правильную модель мотивации футболистов, зацепились за премьер-лигу. А в 2005-м главным тренером стал Леонид Слуцкий, и мы стали пятыми, пробившись в Кубок Интертото. В 2007-м мы ставили большие задачи и могли даже претендовать на чемпионство.
- В том году самым большим разочарованием стал проигрыш "Локомотиву" в финале Кубка России и упущенные медали чемпионата страны?
- Может быть, на тот момент Слуцкому не хватило опыта. В то время у нас был очень дружный коллектив, мне удалось взять "с нуля" студентов МГИМО, которые пришли по конкурсу, а потом стали известными менеджерами. Один из них - Антон Евменов, сейчас возглавляет скаутскую службу "Зенита", другой - Олег Яровинский был спортивным директором ЦСКА, а теперь является старшим тренером "Витесса", работая в Голландии со Слуцким. У нас был молодой коллектив. Мы брали не по блату, а по профессиональным качествам.
- Решение уволить Слуцкого после сезона-2007 были принято руководством или вами?
- В конечном счете я был вынужден принять такое решение. Потому что перед сезоном стояла задача выиграть Кубок России и медали чемпионата страны, но за четыре-пять туров до финиша Прохоров повысил планку - посоветовался со мной, а потом пригласил нас со Слуцким и сказал: "Я ставлю задачу - выиграть золото". Тогда мы шли "ноздря в ноздрю" с "Зенитом" и "Спартаком", но, объективно говоря, добиться этого было сложно. Нам нужен был еще один сезон.
Но когда ушел Слуцкий, ушли и многие ребята. Сергей Семак тогда подошел и сказал: "У меня через год заканчивается контракт, я уже возрастной игрок, отпустите меня в "Рубин". А казанский клуб тогда давал хорошие деньги. Я посоветовался с возглавившим команду Олегом Блохиным, и он сказал: "Отпускайте, мы вполне найдем, кем его заменить".
А об увольнении Слуцкого.... Ему надо было дать время - как минимум еще один сезон. Но ситуация была накалена, и после поражения от "Зенита" в предпоследнем туре я на деловом завтраке сказал Леониду Викторовичу, что принято такое решение. Потом пригласил ребят и сказал: "Хочу, чтобы вы об этом узнали от меня, а не из СМИ". Единственное, о чем они попросили - чтобы Слуцкий был тренером на последней игре сезона. И мы обыграли "Луч" со счетом 3:1. Сейчас мы иногда общаемся с Леонидом Викторовичем – последний раз виделись в декабре, когда я приезжал в Амстердам на футбольный форум WyScout.
Но могу сказать, что уже после сезона 2006 года Михаил Дмитриевич настаивал на том, чтобы я снял Слуцкого. И только в последний момент, в день заседания совета директоров клуба я утром приехал к президенту РФС Виталию Мутко. У меня с ним были доверительные отношения, я обрисовал ситуацию и сказал: "Виталий Леонтьевич, кое-кто из окружения Прохорова хочет навязать одного балканца. А я знаю, что этот тренер больше одного сезона ни в одной команде не работал. И нам это не нужно".
- Вы имеете в виду Славолюба Муслина?
- Да. И я попросил Виталия Леонтьевича позвонить Прохорову, без ссылки на меня. Михаил Дмитриевич на заседании сказал, кто ему звонил, члены совета выслушали мое мнение в отношении тренера, которого предлагали вместо Слуцкого, и Леонид Викторович остался. Я считаю, что это была правильная акция. Тогда у нас была растущая команда. Но сложно было говорить о том, что мы со своим древнеископаемым стадионом, со своей малочисленной армией болельщиков вдруг станем чемпионами. Рост "Москвы" еще не был завершен.
Но дело в другом. В начале 2008 года Прохоров уже продавал акции "Норильского никеля", они уже расставались с Потаниным. Я очень жалею, что за эти годы мне не удалось добиться того, чтобы Владимир Олегович стал болельщиком "Москвы". Он был только на одной игре. Я уверен, что если бы Потанин стал поклонником клуба, "Москва" не была бы так бесславно закрыта. Насколько я знаю, решение о закрытии клуба принималось на самом высоком уровне, якобы было сказано, что большой социальной базы за ФК "Москва" нет.
- Ваша отставка с поста президента клуба была непонятна и малообъяснима. Почему это произошло?
- По своей инициативе. Я уже понимал, что клубу осталось жить считанные месяцы. Это был апрель-май 2008 года, Прохоров уходил из футбола, и я видел, что Михаил Дмитриевич уже охладел к истории клуба "Москва". Приходили новые люди, а мне пришло письмо, что надо самостоятельно искать источники финансирования.
- А вы не поторопились с этим решением?
- Да, поторопился - не надо было уходить, надо было довести "пациента" до естественной смерти, чтобы эвтаназию сделали другие люди. Если раньше агентов мы к команде и близко не подпускали, они стояли за забором, то сразу после моего ухода произошла оккупация клуба. Новый исполнительный и спортивный директоры клуба прекрасно находили с агентами общий язык. Плюс у Блохина была старорежимная советская история: у него все время была паника, что футболисты, которые играли при Слуцком, начнут его сдавать, начнут сдавать игры.
Когда я его приглашал, то говорил: "Олег Владимирович, нам надо сохранить тех людей, которые у нас есть, и взять тех, кто может усилить команду для достижения результата". А когда я ушел, произошла другая история – бесплатно ушел целый ряд футболистов, стоивших больших денег. И многие агенты тогда неплохо бесплатно "пообедали". Конечно, нельзя было этого допускать. И я уверен, что если бы команда вышла в еврокубки по итогам 2008 года, то ее бы не уничтожили.
Слабость Слуцкого - рефлексия
- Когда в 2005 году вы назначали Леонида Слуцкого главным тренером, это был риск или продуманный шаг?
- Это был риск с моей стороны, но продуманный и оправданный - в силу того, что с 2004 года он работал с нашей "молодежкой". Еще когда я его приглашал в команду, у него было предложение от "Ростова". Тогда на встрече я узнал его как человека с хорошей базовой подготовкой. А через год, когда я увидел, что с Валерием Петраковым мы особенно не прибавляем, я пригласил Леонида Викторовича и спросил: "Вы готовы возглавить основную команду?". Это было во вторник, а в субботу предстоял матч со "Спартаком". И он ответил: "Да".
Между собой мы тогда называли Слуцкого "Молодым". И я, позвонив Прохорову, сказал: "Михаил Дмитриевич, пришло время ставить "Молодого". А у Прохорова была такая особенность – когда он не знал, какое принять решение, то говорил: "Что ты меня спрашиваешь, делай так, как считаешь нужным". Потом я пригласил нескольких ведущих ребят, и сказал: "У нас будут изменения, будет Слуцкий". Они спросили: "А у него получится?", на что я ответил: "Если мы с вами поможем, то получится". "Спартак" тогда, кстати, мы вынесли со счетом 3:1. До этого все журналисты писали, что Белоус сошел с ума, что поставил какую-то "белую ворону". А потом все постепенно поменяли свое мнение.
- Петраков, наверное, затаил на вас обиду?
- Естественно, он обиделся. Но потом, когда у него возникала непростая ситуация, он обращался за помощью, я звонил генеральному менеджеру брянского "Динамо", и он начал работать там. А затем я звонил Александру Тукманову, и он брал его на работу в "Торпедо". Я считаю Петракова очень крепким тренером, и очень большая заслуга его в том, что Леонид Викторович пришел уже в сбалансированную команду с хорошими игроками.
Но по каким-то моментам мы с ним расходились во мнениях - каким надо делать клуб, как выстраивать работу. Я этого не скрываю. Мы строили экологически чистый клуб, и никаких токсичных моментов вокруг него не было. А Слуцкий как никто другой подходил к этой модели.
- Можно сказать, что вы дважды дали Слуцкому путевку в жизнь – сначала пригласив в "Москву", а потом уволив. Ведь после этого у него был и звездный ЦСКА, и сборная России, и работа за рубежом.
- Безусловно. Но основная претензия со стороны прежде всего Прохорова заключалась в том, что Слуцкий был не в состоянии в самый ответственный момент проявить тренерские волю и характер, и поэтому мы проигрывали самые важные матчи – и финал Кубка России, и игры в борьбе за медали. Но они не понимали, что мы только идем на взлет, что нам нужен сезон-другой и мы будем конкурентоспособны.
Я рад, что у Слуцкого получилось. Хотя надо сказать, что какие-то моменты в словах нашего главного акционера были небезосновательны. Прохоров, кстати, в 2006 году присылал в команду психоаналитика, который тестировал Слуцкого.
- И что сказал специалист?
- Я заключение не видел, но после этого Прохоров стал подводить к тому, что Слуцкого надо увольнять. Но могу сказать, что в абсолютно сбалансированном и отрегулированном ЦСКА, куда он пришел потом, при стальном участии Евгения Гинера это не помешало команде выиграть золото. И если не хватало в каких-то ситуациях кнута, а Леонид Викторович был не приверженец этой позиции, то в силу интеллекта он использовал другие свои сильные качества, чтобы убедить футболистов в правильности своих идей.
Когда агент Жорже Мендеш предложил мне устроить встречу с Жозе Моуринью, я взял Леонида Викторовича, и мы прилетели в Лондон, где они долго разговаривали. И ключевой вопрос, который Слуцкий задал именитому специалисту - "Какое все-таки главное качество для тренера?". На что Моуриньо ответил: "Умение управлять футболистами". И это правильно. Если вы не умеете управлять игроками, то даже ваши гениальные тактические задумки не будут реализованы в конкретной игре.
Поэтому то, что Слуцкий из благополучного ЦСКА затем ушел в клуб чемпионшипа "Халл", а потом в "Витесс", говорит о том, что он избрал для себя абсолютно новый путь. И я очень рад, потому что этот путь на порядок интереснее.
- Если он будет работать в финансово более стабильном клубе, он может добиться успеха?
- Да, конечно. Единственное… Я работал с Олегом Блохиным, и в спортивном плане это сверхнаглый тип. Он прошел такую фантастическую школу, что ему было абсолютно все равно, с кем играет его команда. И он никогда не сомневается в себе, даже если делает глупость. А Леонид Викторович более склонен к рефлексии. А эти качества – рефлексия, сомнения в себе, к сожалению, врожденные.
И очень важно, кто будет помогать Слуцкому. Сейчас с ним рядом хороший парень Олег Яровинский. И не просто так же он взял в помощники таких стальных ребят, как братья Василий и Алексей Березуцкие. Обратите внимание: на протяжении всей его карьеры рядом с ним кто-то стоял. В "Москве", "Крыльях Советов" и ЦСКА – Сергей Шустиков. И он во многом сыграл важную роль в становлении Леонида Викторовича. И если бы Шустикова не было рядом, то в ЦСКА многие футболисты его бы не восприняли, они бы его просто сожрали. А для Шустикова не было никаких авторитетов. А когда он ушел из ЦСКА, то пришел Сергей Овчинников - достаточно харизматичный парень.
- А если рядом со Слуцким не будет такого характерного помощника?
- Думаю, тогда будут проблемы. Это мое мнение. Но что мешает ему иметь рядом таких людей? Ведь все приходят со своей командой.
- Сам Слуцкий за последнее время не заматерел, не обрел такие качества?
- Я думаю, что это врожденные качества. А "Витесс", как мне кажется, не лучший вариант для реализации его творческого потенциала. Потому что этот клуб должен быть самоокупаемым, и сегодня десять человек могут уйти, а двенадцать прийти. Это постоянный процесс латания дыр.
Возникла идея купить кого-то из супервезд, и я предложил Фигу
- Почему вы первыми в России обратили внимание на аргентинский рынок?
- В марте 2003 года в посольстве Аргентины в Москве состоялась презентация клуба "Бока Хуниорс". И из всех руководителей клубов премьер-лиги пришел только я. Тогда мы познакомились и подружились с первым помощником президента клуба. В июне я поехал за Бракамонте, и мы встретились с президентом "Боки" Маурисио Макри. Сейчас он, на минуточку, президент Аргентины. Так что после продажи Бракамонте в ФК "Москва" дела у него пошли на лад (смеется).
- А вы и сейчас поддерживаете с ним отношения?
- Мы общаемся с его помощником, а с Макри встречались несколько раз. Он был очень недоволен тем, что задешево, как ему казалось, продал Бракамонте. Мы тогда купили Эктора за миллион долларов. Удивительный, конечно, футболист – не обладая выдающимися данными, ни сильным ударом, ни скоростью, ни мощью, он был хорош и в подыгрыше, и забивал важнейшие голы.
Вместе с Бракой в клуб пришел Евменов, который свободно знал испанский язык, и наша ставка на аргентинский рынок в дальнейшем оправдалась. Мы взяли Пабло Баррьентоса – футболиста потрясающего уровня, самого сильного игрока за годы моей работы в "Москве". Макси Лопеса из "Барселоны", Макси Моралеса…
- Лопеса вы купили за довольно скромные два миллиона евро. Как вам это удалось?
- Нам тогда очень помог его агент, и у нас были определенные отношения с президентом "Барселоны" Жоаном Лапортой. Мы смогли за абсолютно приемлемые деньги решить этот вопрос. А Лопес нам очень помог – приехал, сыграл девять игр, забил шесть мячей.
- А потом у Блохина сел в глухой запас…
- Блохин - особый человек. Он пытался и Бракамонте посадить в запас. Если Слуцкий всегда пытался найти общий язык с футболистами, то Блохину в подобной ситуации было легче взять другого игрока. Который ему якобы нужен и так далее.
- У вас играл румынский форвард Кристиан Тудор, затем в 30 лет умерший от цирроза печени. Вы знали о его тяге к алкоголю?
- Трагическая судьба у человека. Нет, мы не знали. Это очень талантливый футболист, которого мы взяли в конце 2003 года. И тогда я еще раз убедился - прежде чем брать футболиста, надо узнать о нем буквально все. Но в селекции нельзя выбивать 100 очков из 100. Мы брали очень талантливого футболиста, но по неспортивным критериям он стал неконкурентоспособным. Это была наша ошибка.
- Кого из игроков "Москвы" можно назвать наиболее нераскрывшимся?
- Скажу по-другому. Значительно раньше свой талант в качестве игрока сборной России мог реализовать Олег Кузьмин. Потрясающий парень. Неслучайно он был капитаном команды и в молодежной сборной России, и потом в "Рубине". А в сборную страны попал только в 34 года. У него не было выдающейся скорости, но он обладал высокой конкретикой. Мне бы очень хотелось, чтобы он раскрылся пораньше.
К сожалению, с закрытием "Москвы", по сути, завершил свою карьеру вратарь Юра Жевнов, которого я очень уважаю. Не раскрылся полностью Сережа Шустиков. По тому таланту, который ему дал Господь бог, это, конечно, игрок национальной сборной. И за рубежом в нем души не чаяли. Когда я встречался с мэром Сантандера, а он был президентом "Расинга", за который выступал Сергей, он сказал: "Какой же это был игрок!". Полузащитник Дамиан Горавски входил в сборную Польши, но не воспринимал Слуцкого. Это был игрок с хорошей скоростью и поставленным ударом, но он был неуправляемым, а ведь мог играть на высочайшем уровне.
- "Москва" была близка к покупке знаменитого португальца Луиша Фигу. Почему не получилось?
- У Прохорова возникла идея - купить кого-то из суперзвезд, чтобы повысить популярность клуба. Из числа тех, кого мы выбирали, я предложил Луиша Фигу. Михаил Дмитриевич его одобрил, и уже через два дня я сидел в мадридском ресторане со спортивным директором "Реала" Предрагом Миятовичем и Фигу. Мы предложили ему такие деньги, которых у него не было даже в "Реале". И клуб был готов его отпустить. Луиш долго думал, ночи две-три, полагаю, он не спал, потому что деньги для 2005 года были очень хорошие. Неделю он думал, и все же отказался. Главная причина - то, что его жена, топ-модель, не захотела ехать в Москву. Потом ему предложили перейти в "Интер", и они уехали в Милан.
- Несколько раз вокруг "Москвы" всплывала фамилия известного тренера Анатолия Бышовца, но он так и не пришел в команду. Почему?
- Бышовец мне очень симпатичен – в силу его эрудиции и интеллекта. Он был очень умным игроком и является замечательным тренером. И в 1988 году он сделал сборную СССР олимпийским чемпионом. Но это одна сторона Анатолия Федоровича, а есть и другая. У меня была договоренность с Прохоровым о том, что никакие тренеры и футболисты не будет ходить "наверх" - к акционерам или в совет директоров. Когда мы в первый раз пообщались с Анатолием Федоровичем, я понял, что его это не устраивает: он хотел напрямую общаться с олигархами. И я эту тему закрыл, потому что понимал – она неприемлема для развития клуба.
Еще дважды мы пытались найти точки соприкосновения, но не получилось. Хорошо это или плохо - не знаю. В 2004 году в команду пришел Валерий Петраков, а летом 2005 года его сменил Слуцкий. Жизнь пошла своим чередом, но трижды шанс прийти у него был. Во второй раз я приглашал его летом 2003 года, он приехал на контрольную игру со "Спартаком", посмотрел на команду. Мы тогда с большим отрывом шли на последнем месте, и, как я понял, он не решился. Потому что прийти и вылететь - это обрушить реноме. А в третий раз мы не сошлись по зарплате. Мы предлагали сумму, которая была в бюджете, но она его не устроила.
Дель Боске был готов ехать в Мосвку, но акционеры выбрали Блохина
- Говорилось и об интересе к знаменитому испанскому тренеру Висенте дель Боске.
- Про дель Боске – правда. В 2007 году мы рассматривали кандидатуры Зденека Земана, Марко Тарделли, Висенте дель Боске и кого-то еще, уже не помню. Но, к сожалению, нашим акционерам больше понравилась фигура Олега Блохина - после выхода со сборной Украины в 2006 году в четвертьфинал чемпионата мира. Но если Блохин хорош в сборной, потому что его там мало и он мало кого сведет с ума, то в клубе, конечно, видеть его каждый день просто нереально. И если бы не покойный тренер Андрей Баль, то ему нигде бы не было возможности работать. Потому что Баль снимал весь негатив и сохранял нормальную атмосферу.
А когда я работал генеральным менеджером "Ростова", то привез Христо Стоичкова. Мы подружились, я предлагал ему должности советника или консультанта, но он хотел быть только главным тренером. Конечно, ажиотаж во время его приезда был огромным: говорят, что с ним сравнится только проходивший ранее матч с "Ювентусом". Стоичков – это действительно звезда. Но мне удалось отговорить его возглавить команду, потому что когда клуб по четыре-пять месяцев не выплачивает футболистам зарплату, ими управлять невозможно. И о чем можно говорить, если долг клуба составляет около 600 миллионов рублей?
- А зачем же вы тогда пошли в "Ростов"?
- Потому что губернатор Ростовской области мне тогда сказал, что все долги будут погашены за два месяца и все будет нормально. Нам удалось создать боеспособный коллектив, пригласить Стипе Плетикосу, Игоря Смольникова, Виталия Дьякова, Бракамонте, Дмитрия Полоза.
- Из "Ростова" вы ушли сами?
- У меня был контракт на год, я ушел после его завершения. Но ситуация уже была накалена, потому что предыдущий менеджмент хотел вернуться. А это был год выборов, была социальная напряженность, и, думаю, в какой-то степени это было правильное решение руководства области. Потому что проплаченные болельщики уже выходили на площадь и сжигали чучело приглашенного мною главного тренера Анатолия Байдачного.
- Его приглашение было ошибкой?
- Я недооценил уровень такого негатива со стороны болельщиков. Я считал и считаю, что Байдачный показал себя тренером, который умеет работать с молодежью. Но когда он возглавлял "Ростов", была группа лиц, которая подогревала настроение болельщиков.
- В "Локомотив" вас пригласила работать президент клуба Ольга Смородская?
- Да, Ольга Юрьевна, за что я ей в любом случае признателен. Потому что "Локомотив" тогда стал большой фигурой среди профессиональных клубов. Но это время совпало с тем, что Ольга Юрьевна как большевик хотела все разрушить до основания, а потом построить заново. Я же являюсь сторонником эволюции, а не революции. Им с Юрием Павловичем Семиным было трудно ужиться в одной берлоге, потому что он создавал клуб вместе с Валерием Филатовым, а у Ольги Юрьевны были свои приемы руководства.
Тогда главная задача была - снять Семина. Я был ей не помощник и не союзник в этом вопросе, потому что прекрасно знаю, кто такой Семин. Хотя за четыре месяца кое-что успел сделать. Например, устроил в Бразилию травмированного футболиста команды, который уже не играл, и мы получили хорошие деньги. А я получил важный опыт и понимание того, как в клубе выстраиваются отношения с футболистами.
Но то, что я порой видел… Вот Ольга Юрьевна говорит, что Сенияд Ибричич входит в десятку лучших плеймейкеров Европы. А мне звонит один из известных агентов Хорватии, который, в частности, ведет дела Луки Модрича, Марко Налетилич, и говорит: "Вы что, действительно берете Ибричича за пять миллионов?". Я отвечаю: "С чего ты взял?" - "А мы его до этого смотрели, и как говорится, я спиной бегу быстрее, чем он передом". Узнаю - так и есть, клуб покупает. И как мне в этой ситуации продолжать работать?
Или говорю ей: "Нельзя подписывать Сашу Маренича, у него артроз, он не сможет работать - я говорю вам как выпускник лечфака". А Ольга Юрьевна отвечает: "Нет, я разбираюсь в медицине" и подписывает. Понятно, что Маренич давным-давно уже закончил с футболом, хотя был потрясающе талантлив.
- Как бы вы охарактеризовали ее как специалиста?
- Ольга Юрьевна - достаточно сильный управленец. Но жизнь сама все расставила по своим местам. Мы видим, что за последние два года Семин, от которого она избавлялась, выиграл чемпионство, серебряные медали, Кубок и Суперкубок России, что говорит о его абсолютной состоятельности.
Меня спросили: "это шаман?", я ответил: "да"
- Вы могли бы назвать трех лучших на сегодняшний день менеджеров клубов премьер-лиги?
- Не стану называть конкретные имена, назову клубы, ведь на единый результат работает созданная команда. Первый - это, безусловно, ЦСКА. Второй - "Краснодар", а третий - надеюсь, через год таковым будет "Локомотив".
- ФК "Москва" в годы вашей работы вошла бы в тройку?
- Да, однозначно. И у меня, несомненно, есть чувство гордости за то время, когда я работал в "Москве". В моей карьере это был период, в который я смог себя реализовать.
- Развейте три мифа, которые я о вас слышал. Первый – то, что в "Торпедо-Металлург" работал шаман.
- Это мой приятель известный китаист, мастер ушу, переводчик И-Цзин ("Книги Перемен") Бронислав Виногродский. Он, конечно, не шаман, но очень известный, интересный и эпатажный человек. Свободно говорит на пяти языках, включая китайский, и перевел с этого языка десятки книг. В том числе некоторые трактаты по китайской медицине. Но он одевается в китайском стиле, носит четки и бусы, и когда меня спросили: "Это шаман?", я ответил: "Да, шаман".
- Второй. Вы раньше были азартным игроком, крупно и выигрывали, и проигрывали.
- Это было очень давно. На самом деле, когда я возглавил футбольный клуб, эта история ушла сама собой. Потому что адреналин, который ты получаешь от игры своей команды, гораздо круче эмоций от рулетки или блэкджека. Это было так давно, что я уже и не помню.
- Слышал, что вы квартиру в Москве проиграли.
- Нет, квартиру я не проигрывал. У меня все в порядке, до этого дело не доходило (смеется). Главное вовремя уйти, желательно с выигрышем.
- Третий. Вы закончили высшие курсы режиссеров и сценаристов и собираетесь снимать фильм.
- У меня нет никаких режиссерских амбиций. Я пишу рассказы, которые неоднократно выходили в журнале "Русский пионер". Просто у меня появилось время, и я провел его с большой пользой. Я занимался в мастерской Павла Лунгина. Кино - это гигантский синтетический пласт культуры, и мне это было очень интересно. Алексей Учитель недавно пригласил помочь в качестве консультанта в фильме об Эдуарде Стрельцове, который выйдет в следующем году.
- Вы много лет отработали в трех известных клубах РФПЛ, а после этого на протяжении семи лет – тишина. Неужели не было предложений?
- Серьезных не было. Мы же знаем, что происходящее в российском футболе не всегда подвержено логике и не всегда на работу приглашают по профессиональным качествам. Поэтому приходится придумывать что-то новое или реанимировать старые проекты. К примеру, в сентябре мы планируем возобновить работу "Высшей школы футбольного менеджмента". Как говорил Анатолий Бышовец, "Будут предложения, я их рассмотрю" (с улыбкой).
