Бышовец: можно простить недалекость ума, но не оправдывать Дзюбу и Азмуна

Заслуженный тренер Анатолий Бышовец, возглавлявший сборные СССР, СНГ и России, в интервью корреспонденту РИА Новости Сергею Астахову рассказал о своем отношении к эпизоду с участием футболистов "Зенита" Артема Дзюбы и Сердара Азмуна, осудил шутку гендиректора петербургского клуба Александра Медведева и согласился, что московский "Спартак" имеет основания жаловаться на судейство.

ЦСКА упустил возможность попасть в Лигу чемпионов

- Анатолий Федорович, вы были на игре "Динамо" – "Крылья Советов". Как вам воскресный футбол в Петровском парке?

- Гости не уступали в игре до второго пенальти в их ворота, владели инициативой. По содержанию "Крылья" смотрелись несколько разнообразнее и ставили оборону соперника в тупик. Но после забитых голов преимущество перешло к динамовцам, а во втором тайме шансов сравнять счет у команды Андрея Талалаева не было. Тем более, что силы самарцев были на исходе.

- Тренер "Крыльев" как раз и сказал, что состав собрали из тех, кто остался в живых, а по ходу игры стали экономить силы к матчу с "Краснодаром".

- Думаю, если бы в первом тайме счет складывался не в пользу "Крыльев Советов", команда выглядела достаточно конкурентно. После перерыва у хозяев были возможности и шансы забить еще больше. И замены, сделанные командами, были неравноценными.

- ЦСКА в случае победы над "Рубином" мог бы сократить отставание от "Локомотива" до двух очков и уже по итогам очной встречи в следующем туре подняться на второе место в таблице. Эта осечка против команды своего бывшего главного тренера вычеркнула армейцев из борьбы за Лигу чемпионов?

- Мне кажется, что ЦСКА упустил свою возможность. Команда в последних матчах выглядела достаточно перспективно, чтобы подняться как можно выше. И "Ростов", и "Краснодар" в последних матчах испытывали проблемы и дали ЦСКА возможность опередить конкурентов.

- "Локомотив" при новом тренере не проигрывает, но в последних четырех матчах потерял восемь очков. Беда?

- Надо говорить объективно. Марко Николич пришел в команду после коронавируса, после потери ряда игроков. Естественно, за короткий промежуток времени найти какие-то безошибочные решения в определении состава и в подготовке команды непосредственно к матчу достаточно сложно. Ожидать чего-то другого было бы несправедливо. И тем не менее, мне кажется, что проведенные матчи в какой-то степени были положительными. "Локомотив" сохраняет второе место и у него есть все основания попасть в Лигу чемпионов.

Циничное поведение Дзюбы и Медведева – унизительные для меня вещи

- После ничейного результата в Оренбурге главный тренер "Ростова" Валерий Карпин, говоря о ситуации, в которой оказались обе команды из-за коронавируса, процитировал вас, сказав, что "нет предела человеческой мерзости" в отношении решений футбольных властей. Но назвал вас по ошибке Павлом Федоровичем Бышовцем. Удивлены, что он допустил такую ошибку?

- Думаю, Валерий оговорился из-за волнения. А вообще, для меня такое сравнение оскорбительно (смеется). Но дело не в этом, у меня с ним нормальные отношения. Думаю, что в послематчевых интервью тренеры, когда есть чувство неудовлетворенности результатом, когда результат несправедлив, находятся под давлением. Тем более, когда появились фейковые вбросы про уход Карпина из "Ростова". В конце концов, отношусь к ошибке Карпина спокойно.

- Как вы относитесь к тому, что "Оренбург" получил два технических поражения, а "Ростов" вынужден был выпускать на игру с "Сочи" детей?

- Что касается "Сочи" и "Ростова", то это было безнравственно с обеих сторон. Не думаю, что решение выпускать мальчишек – дело Карпина. Мне кажется, оно было принято руководством. И это безнравственно. Вспоминается исторический пример Ирода – избиение младенцев. Если уж такое случилось, то при определенных обстоятельствах, когда уже был сделан результат, и по счету разница была в два-три мяча, можно было за счет контроля мяча доиграть. Ведь речь шла о юношах. Я не вижу оправданий ни ростовским руководителям, ни тренерам и игрокам "Сочи". Как и не вижу оправданий циничному поведению Артема Дзюбы и Александра Медведева.

- Вы подразумеваете историю в раздевалке "Зенита" после победного матча с "Краснодаром" и последующий комментарий генерального директора клуба?

- Да. Для меня это унизительные вещи. Ведь вряд ли кто-то из них рискнет показать такое своим детям. К сожалению, мы живем в такое время. И это мои принципы, я негативно реагирую на такое. Можно простить даже недалекость ума Дзюбы и отсутствие у него нравственности, но оправдывать всё это…

- Медведев сказал, что он пошутил. Как думаете, оценит ли комитет по этике Российского футбольного союза юмор Александра Ивановича?

- Думаю, время уже прошло. Нормальная реакция людей на произошедшее будет намного жестче, чем какое-либо решение РФС.

- Мы помним, что главный тренер сборной России Станислав Черчесов не одобряет подобное публичное поведение игроков национальной команды.

- Кстати, его позиция по матчу "Сочи" и "Ростова" мне не понравилась. Он фактически оправдал эту ситуацию, у него не было претензий к хозяевам. Что касается Дзюбы, то не думаю, что стоит соотносить эпизод в раздевалке с вызовом в национальную команду. Это был нравственный вызов от футболиста.

У "Спартака" есть основания говорить о двойных судейских стандартах

- Хочется услышать мнение независимого человека. "Спартак" после возобновления сезона столкнулся с судейским вопросом. По вашему мнению, команду "убивают" или претензии "красно-белых" – это попытки оправдаться за слабую игру и результаты?

- Отношение к этому лежит, прежде всего, в отрицательном результате. Конечно, всё это не носит стихийный характер. По отношению к "Спартаку" мы видим, что отдельные журналисты и комментаторы создают фон, при котором решения судей не в пользу команды оправдываются. Например, переключается внимание с пенальти на возможное положение вне игры, отсутствие VAR (системы видеопомощи арбитрам). Думаю, у спартаковцев есть все основания говорить, что двойные стандарты присутствуют, но не думаю, что это оправдывает качество игры.

Да, есть объективные причины, почему у "Спартака" нет содержательного футбола. Это и потери игроков, и сама обстановка вокруг команды. Посмотрите, у Доменико Тедеско сдают нервы, так что ситуация сложная. Приход нового руководителя Шамиля Газизова тоже создает проблемы будущего: сохранит ли пост тренер, несмотря на заявление Леонида Федуна?

- Если Леонид Арнольдович публично выражает полное доверие специалисту, то через пару недель, как правило, следует отставка.

- Возможно этого не будет по объективным причинам. Победа над "Зенитом" в полуфинале Кубка России сможет снять напряжение.

- Сегодняшний "Спартак" способен на это?

- Объективно – нет. Команды находятся в разных весовых категориях. Единственное, что может уравнять шансы – головокружение зенитовцев от победы в чемпионате.

- Мне кажется, что такого не будет. "Зенит" намерен оформить золотой дубль и точно не подойдет к игре спустя рукава.

- Есть и второй момент. Удастся ли Тедеско подвести игроков в оптимальном состоянии к матчу в психологическом плане, прежде всего. Серия ничьих и поражений – это непросто для любой команды. У "Спартака" же проблемы в обороне носят острый характер. Думаю, матч с "Тамбовом", в котором они проиграли со счетом 2:3, стал началом того, что произошло в Сочи, откуда москвичи тоже уехали без набранных очков.

- В 1996 году Георгий Ярцев выиграл золото чемпионата России с пионеротрядом. Сейчас у "Спартака" схожая ситуация: много молодежи, в основе и запасе – свои воспитанники. Можно ли сравнивать эти истории?

- Если говорить о каких-то сравнениях, то сегодня у "Спартака" нет молодых Тихонова, Титова, Аленичева. Это разные величины, тот "Спартак" было видно по таланту. Оптимизм, умение Ярцева вселить уверенность стали результатом той победы.

- Перспективы у этого молодого состава "красно-белых" есть? Или необходимо приглашать возрастных и опытных футболистов, которые поведут молодежь за собой?

- Могу сказать, что надо для начала закончить чемпионат. И уже проанализировав, принимать решения. Тем более, это будет прерогативой Газизова. С другой стороны, формирование состава должно оставаться за главным тренером. Поэтому не стал бы переоценивать значимость генерального директора.