Черчесов: кто-то меня ругает по незнанию, а кто-то, возможно, и по заказу

Эксклюзивное интервью Станислава Саламовича

ЕВРО-2020. Александр Калмыков и Артем Дроздов встретились с главным тренером сборной России и поговорили с ним о футболе.

ВООБЩЕ ИЛИ В ЧАСТНОСТИ?!

— По тому, какая нервотрепка творится вокруг сборной после матча против сербов, нет ли у вас ощущения, что из ноября 2020 года мы вернулись в ноябрь 2017-го, когда за полгода до старта домашнего чемпионата мира подавляющее большинство специалистов и болельщиков нагнетало обстановку негативными высказываниями и сомнениями относительно перспектив команды?

— Пусть каждый воспринимает ситуацию так, как считает нужным. Я точно никуда не возвращался. Что тогда, что сейчас передо мной стояли конкретные задачи: делать команду и вместе с ней добиваться результата.

— И все равно после чувствительного поражения в Белграде не покидает ощущение, что все самое трудное у сборной России еще впереди.

— А кто сказал, что будет легко? Не мы придумали эту коронавирусную историю, не нам ее и отменять. Никто сейчас не скажет, как ситуация с пандемией будет складываться в марте, когда нам предстоит провести два или три отборочных матча чемпионата мира. Мы живем, с одной стороны, в очень сложное, с другой — в очень интересное время. Такого никогда в истории не было, чтобы один крупный турнир еще не закончился, а отбор к другому уже стартовал. Вот и получается, что мне, как главному тренеру, необходимо решать сразу несколько глобальных задач.

— С какими основными проблемами в работе со сборной вы столкнулись по ходу осенней кампании?

— С одной стороны, на каждом сборе у нас кого-то нет. С другой, воспринимаем это как данность. При таком раскладе мы хоть и становимся заложниками нехватки квалифицированных исполнителей, но первая команда даже при очевидных кадровых проблемах продолжает готовиться к матчам в штатном режиме. А дальше все складывается еще драматичнее. Мы отправляемся на выезд, где теряем еще нескольких игроков. И вот тут возникает определяющий вопрос: мы рассуждаем о ситуации вообще или в частности? Если в частности, то случился недобор игроков. Если нет одного или двух футболистов, то на подобную ситуацию даже не стоит обращать внимание. Но когда речь идет об отсутствии более десяти игроков, это не может не отразиться на игре команды.

— Но работать-то все равно надо!

— Надо. И будем! Но здесь нужно понимать простую вещь: каждый отдельный футболист является носителем энергии, из которой и складывается энергетика команды. Когда приходится приглашать в сборную большое количество новых игроков, всем участникам рабочего процесса нужно время для того, чтобы понять, что футболисты могут отдать, а мы, тренеры, в свою очередь, от них получить. Все игроки разные. Кто-то способен играть на высшем уровне, кто-то нет. И вот тут для нас наступает самый сложный момент, когда необходимо сверхточно определить: футболист не может в частности или вообще. Возвращаясь к последнему сбору, скажу так: несмотря на большое количество кадровых проблем, тренерскому штабу все же удалось собрать дееспособный состав на матч против Турции.

— По окончании которого, даже несмотря на поражение, никто не мог бросить камень в огород национальной команды. Почему, на ваш взгляд, все говорят о чувствительной пощечине от сербов, но при этом никто не хочет вспомнить матч в Стамбуле, в котором сборная выглядела очень солидно, несмотря на то, что две трети игры ей пришлось действовать в меньшинстве?

— Сразу совпали несколько факторов. Во-первых, поражение в Белграде получилось достаточно болезненным. Во-вторых, именно матчем с Сербией мы прощались с нашими болельщиками до весны, ну и в третьих, мы не выполнили поставленную задачу, так как не смогли занять первое место в группе и пробиться в дивизион А Лиги наций.

— Ну и бог с ней, с этой Лигой наций. В конце концов, этот турнир был придуман для того, чтобы упорядочить проведение товарищеских матчей. Впереди чемпионат Европы, об этом нам всем необходимо думать в первую очередь.

— Во-первых, нельзя так говорить: "Бог с ней, с этой Лигой наций". Мы — спортсмены. И всегда хотим побеждать. А во-вторых, раз случилось такое поражение, мы обязаны его принять, проанализировать и идти дальше. Ну и вполне естественно, что некоторые "доброжелатели", просидевшие два года на голодном пайке, наконец-то смогли воспользоваться ситуацией в своих целях. Но здесь нашла коса на камень, потому что и мне было необходимо извлечь максимальную пользу из случившегося. Разница лишь в том, что я делал и делаю это не для собственной выгоды, а исключительно ради интересов команды.

— Какие действия вы собираетесь предпринять в первую очередь?

— Определенный посыл мне удалось сделать во время телеинтервью. Пускай и чересчур эмоционально, но я постарался сделать так, чтобы все поняли, что футбол не обманешь. Для того чтобы двигаться вперед, каждый из нас должен хорошо понимать, кто он, что из себя представляет и на каком месте находится. Ни в коем случае нельзя себя недооценивать, но и переоценка своих возможностей сильно вредит общему делу. Найти правильный баланс — это и есть одна из главных совместных задач тренерского штаба и футболистов.

СБОРНАЯ ДРУЗЕЙ ЧЕРЧЕСОВА

— Вы отметили, что использовали телеинтервью в своих целях. Некоторые, кстати, как раз и восприняли вашу эмоциональную речь как некое послание для всех. Однако нашлись и те, кому не удалось понять ваш посыл, в связи с чем последовала ответная реакция на некоторые ваши высказывания. Читаете, что про вас пишут? И как на это реагируете?

— Я живу не в замкнутом пространстве. Громкие заголовки вижу, а на остальное у меня просто не хватает времени. С другой стороны, каждый имеет право на свое мнение. Поэтому пусть все говорят и пишут что хотят. Возможно, у нас и были бы из-за этого проблемы, если бы мы на все обращали внимание.

— Но все равно до вас же доходят отголоски. Неужели вас, человека сверхэмоционального, никак не задевает откровенная грязь в СМИ или моменты, когда сборную в блогах и соцсетях называют не "национальная команда", а "команда друзей Черчесова"?

— Я прекрасно понимаю, что кто-то действует от незнания, кто-то — специально сотрясает воздух. Вполне допускаю, что третьи работают по заказу. Но осуждать никого я не буду, так как моя работа тоже подразумевает выбор. Вратаря, защитников, полузащитников и нападающих. Так и в оценке работы тренерского штаба и игры нашей сборной у каждого свой выбор.

— Вашему терпению при этом самом выборе можно только позавидовать...

— И это абсолютно нормально. И меня, неопытного и ошибающегося, тоже терпели тренеры. И мы уже не раз проходили весь этот путь со своими футболистами, поэтому хорошо знаем, что и как нам надо делать. Других игроков нам никто не подарит. Поэтому работаем с теми, кто есть.

— Кстати, футбольные клубы ЦСКА и "Спартак" тоже выступили с публичными заявлениями, в которых выразили претензии сборной.

— Что касается слов Леонида Федуна, то, повторюсь, я с ним на связи. Форвард Соболев в течение ноябрьского сбора ни разу не пожаловался ни врачам, ни нашему тренерскому штабу. Только перед игрой с Сербией у него заклинило колено, и мы даже не успели внести вместо него в заявку Чалова. Поэтому футболисту нужно самому высказаться по этому вопросу и расставить все точки над i. К примеру, его одноклубник Зобнин накануне игры с Молдавией почувствовал дискомфорт, и мы сразу сняли его с тренировки и освободили от игры в Кишиневе.

Что касается ЦСКА, то в чем-то даже хорошо, что клуб не остался равнодушным к моим словам. Хотя я не упоминал в ответах название клуба, да и фамилии игроков так называемого золотого актива были произнесены ведущим. Но это частности. Я и с руководителями клубов, и с тренерами на контакте, всегда готов ответить на любые вопросы. Вот с Виктором Гончаренко говорил пару дней назад, в том числе и о Чалове. С Мурадом Мусаевым обсудили состояние Сафонова во время тренерского семинара, организованного академией РФС. Это такие интерактивные площадки, где тренеры обсуждают все насущные вопросы, делятся опытом, слушают уважаемых специалистов. Очень интересный новый проект Российского футбольного союза.

— Почему вы не стали говорить о не совсем удачных действиях футболистов сразу после матча с Сербией?

— Это принципиальная позиция. Только тренер отвечает за результат. Но и опыт подсказывает, что нельзя ни в коем случае предъявлять претензии игрокам сразу после матча. Причем что наедине, что публично. В этот момент все мы еще находимся в плену у эмоций. В такой ситуации правильнее себя сдержать, пересмотреть игру и только после этого с холодной головой приступить к разбору полетов.

— Неужели и правда, что в раздевалке после такого чувствительного поражения вы не позволили себе пару сочных выражений?

— Чтобы высказаться жестко, совсем не обязательно кричать (улыбается).

— Мы постоянно слышим, и от вас в том числе, сейчас опять услышали, что за результат всегда отвечает только главный тренер. Но футболисты же тоже должны отвечать за свои действия на поле. Разве нет?

— Должны. Но… кто-то объективно не тянет. Хочется верить, что пока. Кто-то зажимается от самого факта выступления за сборную. Именно поэтому на пресс-конференции я отметил, что выставлять какие-то оценки по горячим следам с нашей стороны было бы чересчур легкомысленным решением. Но, с другой стороны, соглашусь с вами. Уж если ты назвался груздем, то полезай в кузов. Если сказал, что готов, будь добр, отвечай за свои слова и старайся соответствовать уровню сборной. К тому же некоторые футболисты уже не первый год вызываются в национальную команду. В связи с этим у ребят появляется серьезный статус, который постоянно надо подтверждать не словами, а делом.

— После осенних матчей вы для себя решили с кем из футболистов вам больше не по пути?

— Мы постоянно собираемся тренерским штабом. Да, мы жонглируем фамилиями, но никогда не было такого, чтобы кто-то условно не добежал и мы поставили крест на этом игроке. Всегда очень непросто принимать именно кадровые решения. С пылу с жару можно нагородить такого... Именно поэтому твой ручной тормоз должен быть всегда в рабочем положении...

ЧТОБЫ НЕ ЗЛИТЬСЯ

— Не поверим, если вы скажете, что не держите в уме прообраз стартового состава сборной на предстоящий чемпионат Европы.

— А вы наивны (улыбается). Для начала нам вообще нужно понять, состоится ли турнир в назначенный срок. Если мне память не изменяет, по изначальным раскладам он должен был стартовать в июне, а завершиться в июле 2020 года (улыбается). Но... Мне кажется, что решение теперь находится целиком и полностью во власти господа бога.

— Но вы же наверняка прикидываете для себя идеальный вариант? Этот футболист будет играть здесь, этого поставим сюда...

— Более того, этот вариант даже написан на бумаге. Написан и убран в стол. Я не смотрю на этот листок, чтобы не злиться.

— На игроков?

— На обстоятельства. Мы с помощниками писали его сначала год назад, потом весной, а с недавнего времени перестали этим заниматься. Да о чем говорить, если порой мы не можем с собственной пресс-службой согласовать время объявления состава на очередной сбор?!

— А в чем проблема?

— Ну, например... Планируем мы огласить список в 12:00. Но в последний момент у меня что-то происходит, я звоню Игорю (Владимирову, пресс-атташе сборной России. — Прим. ред.) и прошу его перенести выход информации, а соответственно, и пресс-конференцию еще на час-другой. Но не проходит и пятнадцати минут, как следует звонок из какого-то клуба, нам сообщают, что определенный футболист заболел и поэтому не сможет приехать в сборную. Мы, естественно, начинаем этот список корректировать. И так может продолжаться не один раз в течение нескольких часов.

— В СМИ регулярно идут разговоры об уровне чемпионата РПЛ. Мнения разнятся. Одни говорят, что профессиональный футбол в России очень слаб, и твердят при этом о неудачном выступлении наших клубов в еврокубках. Оптимисты, кивая на плотность в таблице, наоборот, твердят, что наши дела не так уж и плохи. А что по этому поводу скажете вы — человек, который использует внутренние кадровые ресурсы в борьбе на самом высоком международном уровне?

— Мы в недавнем телеэфире не зря показывали таблицы. Но я могу повторить. Роман Зобнин в матче против "Динамо" летал по полю. Забил гол, был признан лучшим игроком. Но ничего не бывает просто так. Он отыграл матч с турками, на игру против Сербии не вышел из-за дисквалификации. Получается, что Рома, будучи в сборной, находился в привычном недельном цикле. А дальше начинается самое интересное. Мы не просто так порой оперируем цифрами. И о чем они нам говорят? Его показатель спринтерского метража в игре против "Динамо" был равен 107 единицам. А в Стамбуле за 80 минут он набегал 264 метра. Разницу посчитайте сами! А сразу после этого постарайтесь представить и понять, какой объем работы необходимо переварить ребятам из внутреннего первенства, чтобы они могли соответствовать уровню, на котором выступает сборная, и сколько времени нам, тренерам, нужно, чтобы эту работу провести.

— Сколько?

— В идеале в преддверии игр Лиги наций или матчей отборочного раунда при трехматчевом цикле — семь-восемь дней до первой игры.

— Но добиться этого нереально...

— Ваша фраза идеально подходит для ответов на многие возникающие в процессе работы вопросы. Но мы идем своей дорогой и будем работать в тех условиях, которые имеем.

СПОРТ ИЛИ ЖИЗНЬ

— Не жалеете ли по прошествии времени, что не вызвали на последний в этом году сбор Артема Дзюбу?

— Нет, но решение далось мне нелегко.

— Вы сами общались с ним сразу после того, как случилась вся эта история?

— Получилось так, что все произошло за день до начала сбора национальной команды. Плюс ко всему вечером "Зенит" играл календарный матч чемпионата РПЛ. В том чтобы вести с Артемом разговоры за жизнь, не было никакой надобности и возможности. Посовещавшись со своими помощниками, мы приняли решение и постарались его максимально быстро донести до игрока, чтобы он мог спокойно готовиться к предстоящему матчу, не думая при этом, как на все случившееся с ним отреагировали в сборной. Именно поэтому ему просто позвонили от моего имени и озвучили решение.

— Но почему это решение вышло именно таким? Ведь Артем был нужен национальной команде, так как сборной предстояли ключевые матчи Лиги наций...

— Та нестандартная ситуация, в которую он попал, требовала незамедлительного решения проблемы. И вот тут мало кто до сих пор понял, что Артем попал в сложную ситуацию один, а выходить из нее было необходимо всем вместе. Я имею в виду семью футболиста. Понятно, что он нужный для сборной игрок. Но, принимая решение, перед нами как бы стояли весы. На одной чаше — спорт. Дзюба в сборной, вдали от родных и близких. Возникшая ситуация в таком случае могла еще больше усугубиться. На другой чаше — жизнь. Артем в семье решает возникшие неурядицы. Наверное, кто-то даже после таких подробных объяснений с моей стороны будет продолжать думать, что тренерский штаб ошибся, не вызвав Дзюбу на сбор. Для нас же практически с самого начала выбор был очевиден.

— Получается, что это не та история, когда вы хотели огородить сборную от ненужной шумихи?

— И то и другое в одном флаконе. Ну представьте на минуту ситуацию, при которой Артем после матча "Зенит" — "Краснодар" едет в расположение сборной. Бьюсь об заклад, что он бегал бы по Новогорску с телефоном в руках, решая свои проблемы на расстоянии. В такой ситуации о какой нормальной работе может идти речь?

— Но нет худа без добра? У вас появилась возможность в боевых условиях смоделировать игру сборной без Артема Дзюбы...

— Хочу, чтобы меня еще раз услышали и поняли все. Если бы не было одного Артема, была бы одна ситуация. Но в решающем матче мы не досчитались более десяти основных футболистов.

ЕСТЬ ТОЛЬКО СЕГОДНЯ И ЗАВТРА

— И вновь нам придется ненадолго вернуться в прошлое. В пресловутом ноябре 2017 года многие задавались вопросом: какой сборная России предстанет перед общественностью на чемпионате мира. Скептически настроенных было больше, и в первую очередь тревожила физическая и функциональная готовность команды. Но действительность превзошла все ожидания. По ходу турнира сборная очень гармонично смотрелась как по движению, так и в плане борьбы. Как вам удалось подвести команду к чемпионату мира в таком прекрасном состоянии?

— Большим подспорьем стал для нас Кубок конфедераций, который прошел за год до чемпионата мира. Летом 2017 года мы опробовали программу подготовки, а потом в течение года доработали ее. Плюс, конечно, нельзя забывать о том, что своим опытом с нами делились некоторые из наших коллег. И я считаю, что в этом нет ничего зазорного. Мы не можем знать все на свете, поэтому, когда есть возможность получить дополнительную информацию, мы стараемся всячески идти на контакт. Это с виду мы такие упертые, но на самом деле очень общительные!

Очень важно, что футболисты с первого дня нашей совместной работы поверили нам и стали беспрекословно выполнять все, что мы им предлагали. И опять спасибо Кубку конфедераций. Во время подготовки и выступления на этом турнире игроки впервые столкнулись с нашими требованиями, и им было комфортно работать в предложенных условиях. А если твои футболисты тебе верят, это значит, что половина дела уже сделана.

— Получается, что перед чемпионатом Европы опыта как у тренерского штаба, так и у футболистов стало еще больше? Готова ли сборная и дальше удивлять всех нас со знаком плюс?

— Пока из-за атаковавшей общество пандемии, удивляемся только мы, причем чуть ли не каждый день. Что же касается ближайших перспектив, то, как сказал один умный человек, варианта два: "либо да, либо нет". Команда повзрослела. Не постарела, подчеркиваю, а именно повзрослела. И это весомый фактор, который мы обязательно будем учитывать при подготовке к предстоящему турниру. И возможно, это станет определяющим при достижении результата.

— Понятно, что все без исключения болельщики сборной рассчитывают как минимум на повторение результата двухгодичной давности. Мы уверены, что и вы это прекрасно понимаете. В этой связи, готов ли тренерский штаб команды к тому, чтобы удивить соперников чем-то новым?

— Соперника необходимо не удивлять, а знать и уважать. Но нашей первостепенной задачей является работа со своей командой. Как я уже говорил, домашний чемпионат мира — это прошлое. Его приятно вспоминать, но он никак не может повлиять на наши будущие выступления. Поэтому необходимо вооружиться профессиональными эмоциями и строить новую команду. Хотим мы того или нет, но на чемпионате Европы будет выступать уже другая сборная России. Естественно, мы не собираемся разбрасываться зарекомендовавшими себя исполнителями. Артем Дзюба, Марио Фернандес, Федор Кудряшов, Роман Зобнин — стержневые игроки, но если вдруг кто-то из молодых российских футболистов решит вырваться на передовую, мы будем этому только рады. Однако, как показывает практика, даже самым одаренным игрокам необходимо время, чтобы прочувствовать новую команду. И этим самым временем необходимо дорожить. Не обижаться, а работать, чтобы досконально разобраться, куда ребята попали. И это не моя прихоть, а специфика профессионального спорта. Вспоминаю, как Георгий Джикия прошел с нами несколько сборов, прежде чем в первый раз вышел на поле в футболке сборной. И я с уверенностью могу сказать, что он появился в самый подходящий для себя и команды момент.

— Эйфория после удачного выступления на домашнем чемпионате мира, которая шлейфом продолжает тянуться за российской сборной, в нынешних условиях вам больше помогает или мешает?

— Забудьте об этой эйфории. Ее больше нет.

— Возможно, но ведь все равно люди будут использовать в качестве мерила новых достижений национальной команды именно тот результат двухгодичной давности?

— Поймите, с той эйфорией, которая окутала всех нас после первенства планеты, мы никогда не попали бы на чемпионат Европы. У профессионального спорта нет слова "вчера". Есть только сегодня и завтра. За то, что было, мы свое уже получили. Не открою истины, если скажу, что аппетит приходит во время еды. Впереди у нас новые турниры и сопряженная с подготовкой к ним большая работа.