В субботу стало известно, что Оксана Чусовитина выступит на Олимпийских играх в Токио. Выдающаяся гимнастка в июле в интервью Денису Косинову рассказала, зачем ей восьмая Олимпиада и как нужно поменять нынешние правила.
Четыре флага, две медали и семь Олимпиад
Оксана Чусовитина – совершенно уникальная в мировом спорте личность. Она – гимнастка. И у нее за плечами – семь (!!!) Олимпиад. И в 44 года Оксана продолжает карьеру. В сборную СССР она попала в 1990 году в возрасте 15 лет. Да не в какую-нибудь там молодежную, а в самую настоящую - взрослую. В 1991-м выиграла чемпионат мира, в 1992-м стала олимпийской чемпионкой в составе сборной СНГ, то есть в сущности - той же советской команды. Оксану звали в Россию, но она, родившись в Ташкенте, осталась в Узбекистане. Эту страну представляла еще много лет, в том числе на трех Олимпиадах. Но денег на гимнастику в республике практически не было, и Чусовитина начала выступать на клубных соревнованиях за команду из Кельна. Знала бы Оксана, что это спасет жизнь ее сыну.
Алишер родился в 1999-м, и в возрасте двух лет ему диагностировали рак. В Ташкенте мальчика вряд ли бы спасли, во всяком случае, через год после первой госпитализации никого из тех, кто лежал в одной палате с Алишером, в живых уже не было. Но именно в Кельне располагается одна из лучших в мире онкологических больниц. Немецкие друзья моментально переправили Оксану с сыном в Кельн, где два года мальчика вытаскивали с того света. Вытащили. Спасибо.
Эти два года закалили Чусовитину так, что ничто другое ее теперь в принципе не может напугать, смутить или остановить. Уже тогда, в 2003-м, она считалась возрастной гимнасткой, но заканчивать карьеру и не думала. Неоднократно Оксане предлагали принять немецкое спортивное гражданство, и перед Играми-2008 она согласилась. В Пекине, на своей пятой Олимпиаде, Чусовитина стала серебряным призером в опорном прыжке.
И после всего этого вернулась в Ташкент. Родина, знаете ли. Некоторое время работала старшим тренером сборной Узбекистана. Играющий тренер в женской спортивной гимнастике – явление беспрецедентное. Вот только с игрой не очень получалось. К этому моменту Чусовитина сосредоточилась на опорном прыжке, тренируя остальные снаряды лишь для поддержания уровня многоборья. Но в 2012-м, выступая еще за Германию, заняла на Играх в Лондоне пятое место, а в Рио в 2016-м, вернувшись под флаг Узбекистана, стала седьмой. Подвела первая попытка - приземлилась в кувырок. А сразу же после финала сказала мне: "Буду готовиться к чемпионату мира".
И вот она - по-прежнему действующая спортсменка. В техническом комитете женской спортивной гимнастики представляет спортсменов. Техком, в сущности, решает все: корректирует правила, устанавливает квоты и так далее. В техкоме собраны, мягко говоря, сильные женщины. Но к Оксане прислушиваются даже они. И уж конечно Чусовитина присутствовала на первом в истории юниорском чемпионате мира, прошедшем недавно в венгерском городе Дьер. И с интересом следила за спортсменками, которые все поголовно были младше ее сына. Упрекнете меня в том, что неделикатно обращать внимание на возраст женщины? Скажите это Оксане. Она посмеется...
"Рио я уже забыла"
- Главный вопрос: к Олимпиаде готовитесь?
- Конечно! Готовлю к чемпионату мира многоборье - думаю, это самый оптимальный вариант, чтобы попасть на Олимпиаду.
- Что за прыжки вы будете отрабатывать к Играм? Все те же или другие?
- Сейчас самое главное - приготовить к чемпионату мира свои прыжки - это "переворот 540" и "Цукахара два винта". Чтобы получить олимпийскую лицензию, надо делать их стабильно. А уже когда, дай бог, получу лицензию, буду дальше смотреть. "Два вперед" я продолжаю тренировать, ну и разучиваю сейчас прыжок, который уже исполняют некоторые гимнастки, но для меня это совсем новый прыжок.
- Какой?
- Не буду говорить (улыбается). А вдруг он у меня не получится, и зачем тогда сейчас называть? Я его пробую, пытаюсь. Ну, посмотрим, что получится.
- Извините за такой вопрос, но не снится ли вам первая попытка в финале в Рио?
- Нет. Вообще не снится. И Рио я уже забыла. Жизнь движется, все забывается. И даже нет никакого осадка от того, что у меня не получилось. Я смотрю на вещи реально. Знала, что этот прыжок я начала тренировать очень поздно. Никогда в жизни не делала "два вперед" даже на ковре или еще где-то. Попробовала в финале, и нисколечко не жалею, что сделала именно его.
- Сейчас какие у вас обязанности, помимо того, что вы спортсменка?
- У меня обязанности мамы и жены (смеется).
- Это замечательно. А где вы тренируетесь? В Ташкенте, в Германии, еще где-то?
- Тренируюсь сейчас, в основном, в Ташкенте. В этом году выезжаю редко. Убрала больше половины соревнований, потому что надо готовиться к чемпионату мира. Все-таки соревнования мешают мне подготовить все четыре снаряда. Поэтому больше сделала акцент на тренировках, чтобы подготовиться к многоборью.
Оксана Чусовитина
"Всегда пытаюсь встать на сторону гимнастки, чтобы дети не страдали"
- Насколько обременительно то, что вы трудитесь в техкоме в качестве представителя спортсменок?
- Вообще не обременительно. Пропустила одно заседание, так как была на соревнованиях, но здесь мне идут навстречу. В Дьере у меня не было никаких соревнований, я заодно посмотрела и молодежь. Очень рада, что попала на юниорский чемпионат мира, посмотрела маленьких девочек, какое поколение подрастает.
- Но ведь вы не просто так сидите на заседаниях техкома. Вы вроде бы борец за права атлетов. Бороться приходится по-настоящему?
- Иногда - да. Приходится защищать. Когда возникают какие-то сомнения, они меня спрашивают, "считается или не считается". И я всегда пытаюсь встать на сторону гимнастки, чтобы дети не страдали. Я просто по себе знаю, как это жалко - потерять одну или две десятые ни на чем. На этих соревнованиях девочка, не помню из какой страны, делала вольные, и наступила на белую линию. Но она не вышла за ковер. А судья на линии подняла флажок. Я подошла и сказала, что эта девочка не выходила за ковер, была на линии. Они просмотрели повтор, убедились, что я права. Вот такие детали я замечаю и говорю судьям. Еще часто спортсменки присылают по почте какие-то вопросы. Я отсылаю в техком, уточняю, и уже потом отвечаю спортсменке. У многих гимнасток есть такие вопросы, на которые может ответить только техком. И когда девочка исполняет какой-то новый элемент, к моему мнению тоже прислушиваются. И я этому очень рада, потому что я по-прежнему действующая спортсменка, и могу сказать, какой элемент сделать легче, а какой тяжелее.
- С девочками дело такое – в 14-15 лет это один организм, а в 16-17 - уже другой. Из тех, кто выступал в Дьере, хоть кто-то впечатлил настолько, чтобы показаться вам способной выиграть медаль на Олимпиаде?
- Одна впечатлила. Но она не попадает на Игры по году рождения. Виктория Листунова, которая стала абсолютной чемпионкой мира среди юниорок. К большому сожалению, она 2005 года рождения. Есть и другие хорошие девочки, но им еще не хватает опыта. И я не знаю, попадут ли они на Олимпиаду (на Играх в Токио имеют право выступать гимнастки 2004 года рождения и старше – ред). Вот Листунова могла бы бороться со взрослыми, но и у нее пока мало опыта. Все-таки они еще дети.
"Гимнастке лучше просто постоять рядом с бревном, она так больше получит"
- Вы сказали, что рады видеть тех, кто в будущем сможет что-то выиграть. Но не такие уж это и девчонки - им по 15 лет. Вы в этом возрасте были в сборной СССР. Насколько сильными гимнастками они кажутся уже сейчас?
- Мне очень понравились англичанки, российские гимнастки, и есть еще отдельные спортсменки из других стран. Но вы знаете, такая сложная гимнастика стала! Столько надо элементов выполнить, и столько так называемых "спецтребований". В наше время, когда я выступала в свои 15-16 лет, столько требований не было. Спортсменкам очень тяжело, особенно на бревне. "Снимают" оценки за каждый шаг! Я поражалась, когда видела, как их судили. Даже сказала дамам из техкома: "По-моему, гимнастке лучше просто постоять рядом с бревном, она так больше получит, хоть должна вам не будет" (смеется).
- А как же миф о великой советской гимнастике, в которой все без исключения спортсменки сборной выполняли все элементы безукоризненно? Может, это нормально, когда гимнасткам предъявляется такое количество требований? Чтобы они прямо-таки богинями смотрелись, не согласны?
- Нас судили из десяти баллов. Набрала свои элементы, и всё. Дальше каждая должна отрабатывать класс исполнения. А по нынешним правилам можно набирать и набирать сложность. Думаю, многие тренеры совершают большую ошибку, когда за этой сложностью гонятся и вставляют детям в упражнение очень много элементов, на которых они теряют оценку за исполнение. А выходит девочка, которая исполняет менее сложное упражнение, но делает его чистенько и получает больше. И становится непонятно. Та вроде прыгала-прыгала, а получила меньше. А другая вроде и ничего не сделала, но получила больше, потому что класс исполнения выше. И вот такая гимнастика, когда упражнение легче, но класс выше, мне нравится больше.
- Но жить-то надо в современных реалиях, когда сложность, чисто теоретически, вообще ничем не ограничена. Вот тренеры и пытаются придумывать как можно больше "дорогих" элементов, да еще в связке их делать. Может, это неизбежный путь развития?
- Не знаю. Но я бы все равно на соревнования выставляла только то, что ребенок делает со стопроцентной уверенностью, к тому же стабильно и красиво.
- Я-то с вами согласен. Да, я радовался тому, что Виктория Листунова стала первой в истории абсолютной чемпионкой мира среди юниоров. Но она выиграла титул, упав с бревна. Мне это кажется противоестественным. Как это - абсолютная чемпионка, сорвавшаяся со снаряда? Не абсурдны ли правила, которые позволяют упавшей гимнастке все-таки стать чемпионкой?
- Ну, вот сейчас такие правила. Раньше, если на соскоке ты сделала два шага, ни за что не будешь в лидерах. И для меня такой подход ближе. Потому что надо, чтобы зрители видели: кто прошел без падений, у кого класс исполнения выше, тот и первый. Но – такие правила. И, к сожалению, я ничего не могу изменить. Возьмем последний чемпионат мира, где Симона Байлз сделала три ошибки, и все равно выиграла.
- Но почему же вы не можете ничего изменить? Вы же, по крайней мере, общаетесь с дамами из техкома, разве нельзя высказать свою точку зрения?
- Это так, но я не сужу выступления. Правда, они прислушиваются к моему мнению, и я думаю, что следующие правила будут уже более адекватны, чем нынешние.
- То есть не будет такого, что сорвавшаяся со снаряда спортсменка сможет стать чемпионкой? Это уже обсуждается на заседаниях техкома?
- Будем надеяться, что так и будет. Это уже обсуждается. Опять же, детям сейчас на вольных приходится "ловить доскоки" (приземляться после акробатических элементов на прямые ноги, не делая шага в какую-либо сторону – ред). Я объяснила, что если "ловить доскоки", то травмируется спина. Это же девочки! У них маленький вес, и на приземлениях происходит отдача от ковра. Вот мальчикам можно приседать после акробатических элементов на вольных. А у девочек такого нет, за приседания идет сбавка в три десятые балла. И поэтому планируется вернуть "выпады" (шаг назад или вперед после приземления – ред). Судье нормальной квалификации будет видно, исполнила гимнастка акробатику четко и сделала "выпад", или она сильно плечи наклонила и не устояла. Это же всё видно! И детям будет полегче на вольных и на бревне.
"Судьей надо родиться"
- А у вас нет амбиций когда-нибудь возглавить техком женской спортивной гимнастики, чтобы раз и навсегда установить нормальные "человеческие" правила?
- Вы знаете, нет (улыбается).
- Но почему?
- Может, такие амбиции придут позже, но я знаю, что пока это не моё. Я не могу судить, потому что я сама выступаю, и мне хочется детям засчитать всё! Они же это делают (смеется)! И вообще, судьей надо родиться. Вот говорят же: "Он родился быть врачом". Так и с судьями в гимнастике.
- А почему вы перестали работать тренером?
- Я сейчас спортсменка, которая готовится к Олимпийским играм.
- Некоторое время назад вы прекрасно совмещали этот статус с должностью старшего тренера сборной Узбекистана.
- Вот поэтому у меня и не было медали на Олимпийских играх.
- Ничего похожего! Вы только что сказали, что не было, потому что прыжок стали поздно учить.
- И потому что очень много отвлекалась на ненужные дела. А сейчас я сосредоточилась только на тренировках, у меня больше свободного времени. Я отдыхаю, не нервничаю, спокойно готовлюсь и чувствую себя комфортно.
- А быть тренером – это слишком нервно?
- Да. Переживаешь за каждого ребенка, постоянно хочешь знать, какое у него состояние, что он делает, и что сделать, чтобы было лучше. И распыляешься на всё это ненужное.
- То есть двум богам служить нельзя?
- Нет.
"Если я не попробую, то буду жалеть об этом всю оставшуюся жизнь"
- А что сейчас представляет собой Ташкент в гимнастике? Раньше это был один из крупных центров, кроме вас было много сильных гимнастов из вашей республики. Как сейчас живет гимнастика в Узбекистане?
- Был какой-то спад, но сейчас у нас есть юниорки, которые и в Дьере представляли страну, и есть еще помладше девочки. Я надеюсь, что со временем у нас возродится сильная гимнастика, потому что есть хорошие юниорки.
- Кстати о юниорках. В последнее время в России часто возникает дискуссия о том, что наши дети слишком рано начинают всерьез соревноваться. Уж так устроена система спорта – тренеру нужен результат здесь и сейчас, и он не выращивает спортсмена, а требует немедленного результата. И к взрослому возрасту это уже совершенно отжатый человек. И вот мы наблюдали юниорский чемпионат мира. 14-15-летние девицы соревновались с вытаращенными глазами, потому что это чемпионат мира. А нужно ли вообще в столь юном возрасте устраивать столь грандиозный турнир?
- Могу сказать, что в 14-15 лет они уже практически взрослые, способны попасть на Олимпийские игры. И если не выступать на таких соревнованиях... Представляете, если они выйдут с такими же глазами на Олимпиаде? Поломаются или наделают ошибок. А на Олимпиаде, особенно по правилам, утвержденным для Игр в Токио, все должны делать многоборье, и никаких ошибок быть не должно. Поэтому я думаю, что именно в таком возрасте, юниорском, очень нужны эти соревнования - чтобы они набирали хоть какой-то опыт. Их судят как взрослых гимнасток! Я помню себя в 15 лет, мы также выходили и соревновались со взрослыми. Я в 15 лет участвовала во взрослом чемпионате Советского Союза, выступала на Играх Доброй Воли, где у меня были во-о-от такие глаза, и где я ошиблась на вольных, просто поставила руки на ковер. Я в жизни никогда не падала на "двойном сальто углом"! И из-за этого я потеряла золотую медаль в этом виде. Поэтому я думаю, что юниорский чемпионат мира детям очень нужен.
- К обязанностям мамы. Алишер уже взрослый парень, чем он сейчас занимается?
- Он заканчивает Высшую школу, потом будет поступать в Университет. Он у меня решил стать преподавателем математики и физкультуры. Им сейчас можно брать два направления. Он очень любит спорт, особенно баскетбол, и сейчас уже тренирует маленьких деток. Я рада выбору своего сына, и вообще я никогда не навязываю ему, что он должен делать. Алишер у меня самостоятелен, у него всегда есть свое мнение, к которому я стараюсь прислушиваться.
- У меня такое ощущение, что вы вообще никому и никогда ничего не навязываете, включая саму себя, не так ли?
- Это так. Никому ничего не навязываю. Если у меня спрашивают совета, я советую. А человек уже сам выбирает, прислушиваться или нет.
- Так что же вы сама себе советуете, когда начинаете готовиться к очередной Олимпиаде? Ведь у каждого, кто узнаёт, что Оксана Чусовитина продолжает карьеру, возникает очевидный вопрос - зачем?
- У меня есть мечта. Все говорят: "Пока не осуществишь, будешь тренироваться?" Я шучу в ответ: "Конечно". Так вот мечта. Я выступала на семи Олимпийских играх. У меня была золотая медаль за Советский Союз (формально за сборную СНГ – ред), была медаль за ту страну, которая мне помогала, то есть за Германию. Но у меня не было медали за Узбекистан. Это и есть мечта – олимпийская медаль за Узбекистан. Когда я после Рио думала, закончить или нет, я поняла, что еще могу, что у меня есть силы. И подумала, что если я не попробую, то буду жалеть об этом всю оставшуюся жизнь.
- Вы еще думали?! Мы в Рио общались сразу после вашего выступления, и вы уже тогда сказали, что будете готовиться к чемпионату мира, разве нет?
- Ну, я же еще до этого думала (смеется)! После финала пришла в номер, и очень долго обдумывала то, что произошло. Надо продолжать или не надо? Но уже утром на следующий день я проснулась, и поняла, что буду готовиться к следующей Олимпиаде. Буду идти к своей мечте.