Большой разговор с Аршавиным — о бане России, проблемах "Зенита" и казино

Самый яркий российский футболист XXI века, а ныне заместитель генерального директора "Зенита" по спортивному развитию Андрей Аршавин рассказал РИА Новости о разносе за телефонный разговор от Юрия Морозова, походах в казино при Властимиле Петржеле и нюансах своей работы в клубной академии.

"Рад был всех видеть, а вот играть — рад не со всеми"

— Сейчас все находятся под впечатлением от матча легенд "Зенита" против "Спартака". Любимые игроки начала нулевых, настоящая борьба, ваше легендарное празднование гола вместе с Кержаковым. Вам самому понравилось?

— Я был рад, что организовали такой матч. Был рад видеть всех ребят. Когда уходил из раздевалки, сказал: "Был рад всех видеть, а вот играть был рад не со всеми" (улыбается).

© РИА Новости / Алексей Даничев

Перейти в медиабанк

Александр Кержаков (слева)

— Кого не видели дольше всех?

— Андрея Кобелева. Не видел его лет 10-15. Возможно, в последний раз встречались, когда он еще не тренировал.

— Когда вы начинали играть в "Зените", он был одним из лидеров, капитаном. Ориентировались на Кобелева?

— Да я, честно говоря, ни на кого особо не ориентировался. Хотя какие-то вещи наверняка позаимствовал.

— Игоря Денисова на такую игру вытащить нереально?

— Этим занимался Алексей Игонин. Он обзванивал всех ребят, приглашал и Гарика. Конечно, жаль, что его не было. Было бы здорово снова всем вместе собраться.

— Кого еще не хватало?

— Во-первых, я был рад всем, кто смог приехать. Конечно, было бы здорово, если бы сыграл Слава Малафеев, легионеры Ширл, Мареш и Крижанац. Ломбертс бы наверняка приехал, если бы была такая возможность.

— Первоначально звали Петржелу. Если бы он приехал, то было бы веселее?

— Конечно.

— У него по-прежнему веселый русский язык, собственный вариант русского. В какой момент вы начали его понимать на сто процентов?

— В принципе, сразу понимали. Многие слова в чешском языке выглядят смешно для нас, но смысл-то понятен. Проблемы в том, чтобы понять Петржелу, никогда не было.

© РИА Новости / Алексей Даничев

Перейти в медиабанк

Властимил Петржела, архивное фото

"От Морозова попало за разговор по телефону"

— Самый ваш главный тренер в карьере?

— Хиддинк! И Адвокат. В общем, голландцы. Хотя Морозов тоже очень важный для меня тренер.

— Он был очень жестким?

— Конечно.

— В чем это выражалось?

— Мог напихать за что угодно. Мне один раз сильно попало за то, что говорил по телефону после матча: "Посмотрите на него, команда проиграла, а он уже по телефону болтает!"

— Жесткость тренера помогает молодым игрокам?

— Для нас это было нормально. Сейчас поколение меняется. Они более раскрепощенные. Если они столкнутся с таким отношением, то это будет претить. У меня и в дубле был тренер Лев Дмитриевич Бурчалкин. Он тоже был немягкий парень. Я попал под нормальные жернова.

— Кажется, все тренеры советской закалки были суровыми.

— Про Бескова говорят другое, что он был более мягкий и рассудительный. Я не жалею ни о чем. Все было нормально.

— Про "Зенит" начала 2000-х говорят, как про команду с дедовщиной. В чем она выражалась?

— Она была. На поле могли "напихать", могли после тренировки подойти. В быту были всякие мелочи. Ничего страшного — мы держались.

— Сейчас тоже могут на поле "напихать". Тот же Ловрен, например.

— "Напихать" и я мог, хоть и не был самым старым. Но все же понимают, чем дедовщина отличается от того, что кто-то просто "пихает" на поле.

— Постоянное давление.

— Ну да.

"Хочу в Дубай, чтобы ребятки загорели"

— В эту команду пришел человек из Европы — Петржела. Какие изменение стало главным шоком для вас?

— Шока не было. Просто подход вне поля стал гораздо более спокойным. Его вообще не волновало, кто куда ходит и как себя ведет. Петржеле было важно только то, что происходит на поле. Он перед первым сезоном сказал: "Хочу поехать в Дубай, чтобы ребятки выглядели загорелыми и красивыми в первом туре". Представляете, чтобы Юрий Андреевич такое предложил? У "Зенита" все было обкатано: последний сбор должен быть при такой же погоде, как в России. Поэтому всегда ездили в Голландию. На выездах в Москве жили в гостинице "Орленок", там было казино. Так мы перед каждой игрой там сидели. И ничего страшного, побеждали. Петржелу волновало только поле. А за полем мы могли себя вести, как обычные люди.

— То есть история от Владислава Радимова про то, как полночи играли в казино, а потом вышли и победили 4:0 на выезде — это правда.

— Так и было. Мы вели себя раскрепощенно. Петржела поменял нам менталитет, сознание. Мы приезжали в сборную, а на нас смотрели как на инопланетян. Потом говорили, что Хиддинк принес что-то новое, но для тех, кто был в "Зените", ничего нового в этом подходе не было.

© РИА Новости / Алексей Даничев

Перейти в медиабанк

Андрей Аршавин (слева), Владислав Радимов (справа), архивное фото, 2005 год

— Петржела рассказывал, что вы по первой тренировке могли понять, заиграет футболист или нет. Кто из иностранцев удивил больше всего?

— Поверьте мне, каждый футболист в команде сразу понимает, кого им привезли.

— Для болельщиков Ширл выглядел самым неказистым из всех чехов. Можно было представить, что он до 2010 года будет в "Зените", забьет "золотой" гол и выиграет Кубок УЕФА, будучи игроком основы?

— Мы тогда вообще не думали, что можем начать что-то выигрывать. Самым опытным и мастеровитым выглядел Павел Мареш. Он это и доказал. Горак был чемпионом Европы по юношам, Ширл тоже играл за чешскую "молодежку". Понятно, что Радек выглядел топорнее, но с другой стороны — он работяга. За счет этого и вылез. Самым слабым выглядел Гартиг. Он в самом деле мяч на ногу накалывал.

— Зато у Гартига всегда была сумасшедшая мотивация.

— Да, огромное желание. За счет старания и пытался взять.

— Сейчас у нас бразильский "Зенит", а когда вы играли, было много ребят из Чехии и Словакии. Они всегда держались отдельно?

— Понятно, что они первое время держались вместе, но со временем все перемешались. Бывало такое, что на тренировке пятерка чехов играла против пятерки русских и никто не говорил ни о каком национализме. Просто так случайно складывалось. Зарубы были только жестче!

— Известно, что когда приезжает иностранец, его сразу учат русскому мату. Чехам русский язык ближе, но каким-то новым ругательствам их учили?

— Специально никто никого не учил. Смеха ради просили сказать какие-то сложные русские слова. И не на поле, а скорее за столом в ресторане. А мат иностранцы учат потому, что часто слышат его на поле. Поэтому быстрее всего и схватывают (улыбается). Специально мату никто не учит.

"Вся структура нынешнего "Зенита" заложена Адвокатом"

— Есть мнение, что Адвокат превратил "Зенит" в команду европейского уровня. Речь только о гостиницах и самолетах или это нечто большее?

— Вся структура жизни, которая сейчас есть в "Зените", заложена Адвокатом. Он расписал, какие люди за что должны отвечать, где они должны быть и как надо устроить быт. С тех пор "Зенит" и живет по этим законам и правилам. Плюс он изменил наш менталитет так, что куда бы мы ни приезжали, всегда думали, что самые сильные.

© РИА Новости / Антон Денисов

Перейти в медиабанк

Тренирский штаб "Зенита" в главе с главным тренером Диком Адвокатом (крайний слева), архивное фото, 2009 год

— В 2008 году я купил юбилейную майку "Селтика", выпущенную к 50-летию победы в Кубке чемпионов. У шотландцев это единственный европейский трофей. Верите, что к 2058 году у "Зенита" будут победы в Европе, кроме тех, которых добилось ваше поколение? Что не придется выпускать юбилейные майки, как у "Селтика"?

— Пока трудно представить наши новые победы в еврокубках. Слишком уж далеко ушел европейский футбол в плане игры и в плане денег. Разница огромная. Она заметна даже между "Зенитом" и сильными европейскими клубами. На данный момент нам трудно что-то завоевать в Европе. Но все может измениться.

— Вы говорили, что при Петржеле и при Адвокате "Зенит" никого в Европе не боялся. Сейчас у российских клубов есть психологические проблемы в еврокубках?

— Во-первых, увеличилась разница в классе. Раньше "Зенит" мог позволить себе игроков примерно того же класса, что и гранды, а сейчас у них гораздо лучше финансовое положение. Хотя и в голове разница есть.

— Игорь Денисов говорит, что без успехов в Европе для "Зенита" каждый сезон — провальный. Слишком радикальное мнение?

— Как посмотреть. Что важнее — результат или игра? "Шериф" не вышел из группы, но как они играли! Для них это успех. Здесь должно быть много сочетаний. Нельзя все измерять только выходом в четвертьфинал или полуфинал. Хотя от "Зенита" мы все ждем большего в еврокубках. На мой взгляд, на данный момент команда не реализовывает свой потенциал.

— В 2007 и 2008 годах "Зенит" играл против команд, где было много игроков титульной национальности. Да, были сильные легионеры, но в "Марселе" в основном играли французы, в "Вильярреале" — испанцы, а в "Баварии" — немцы. Сейчас у "Челси" запросто может выйти один англичанин и 10 легионеров. У "ПСЖ" может быть один француз в составе — Мбаппе. В такой ситуации лимит сильно мешает?

— Лимит безусловно мешал. Сейчас его изменили. Это хороший шаг в правильную сторону, что разрешили заявлять больше иностранцев. Цены на игроков с российским паспортом упадут.

"Кравцов будет играть в сборной России"

— Возвращаясь к тому дару, про который говорил Петржела. Когда сейчас смотрите на детей из академии, видите нового Аршавина или Кержакова?

— Вижу сильных футболистов, которые могут сделать имя не хуже, чем у нас.

— Что им может помешать?

— Если говорить про тех ребят, которых я имею в виду, то это будет даже не их проблема, а проблема клуба, моя личная и других людей, которые за это отвечают.

— До недавнего времени на турниры в академию "Зенита" приезжали команды вроде юношеской "Барселоны". Они выглядели не сильнее петербургских воспитанников. Потом эти игроки вырастают. Разница появляется — "Барселона" борется за победу в Лиге чемпионов, а "Зенит" — за выход из группы. Почему так происходит?

— Трудно сказать. У меня нет ответа на этот вопрос. Если бы он был, мы бы играли на уровне "Барселоны".

— Почти все воспитанники, которые сейчас играют в основе, уходили в другие команды — Чистяков играл даже в Армении, Кузяев был в "Ахмате", Сутормин в "Оренбурге", Круговой в "Уфе". Путь через аренды — это сейчас единственный вариант дорасти до "Зенита"?

— Мне кажется, сейчас есть ребята, которые могут залезть в основу напрямую. Кирилл Кравцов почти сделал это. Правда ему тоже пришлось на полгода съездить в "Нижний Новгород" к Кержакову. Собираюсь замучить Сергея Богдановича Семака, чтобы один-два игрока прошли путь из академии в основу напрямую.

— Сергей Семак говорит, что Кравцов станет в будущем ключевым игроком "Зенита". Он действительно может дорасти до уровня условного Вендела?

— По позиции он не Вендел. Кирилл — сильный футболист. Думаю, он будет играть в сборной России. По своему году он уже играл за сборную.

— Сейчас ему лучше ждать своего часа в "Зените" или на время идти в другой клуб?

— Ему лучше уйти. Он бы и ушел, если бы не ситуация с Венделом. Если все разрешится нормально, то он уйдет.

"Я был против того, чтобы идти на поводу у Лунева"

— Кто точно пробился в основу без аренд — это Даниил Одоевский. Вас называют чуть ли не главным его лоббистом. Верите, что он станет новым Малафеевым?

— Главный защитник Одоевского — это сам Слава Малафеев. Он привел Даню в "Зенит", подписал с ним контракт и поддерживает его. Моя позиция простая — в России нет вратарей, которые нас усилят, кроме Сафонова. Какой смысл тратить деньги? У нас есть сильные Одоевский и Бязров. На данном этапе Одоевский лучше, но мы в кулуарах академии считаем, что Бязров не хуже и очень силен ментально. Есть вратарь Богдан Москвичев — основной в сборной по своему году. Худяков, который играет за "Локомотив", по нашему мнению, хуже Москвичева. Почему тогда за "Зенит" не может играть Москвичев? Я бы тратил деньги только на Сафонова. Все остальные только разбавят нашу вратарскую бригаду.

Нам принадлежит еще Никита Гойло. В Петербурге хорошая школа вратарей. У нас работает тренер Андрей Михайлов, в СШОР здорово работал Алексей Поликанов. К сожалению, он умер в прошлом году. Не вижу проблем с вратарями. Есть Бабурин, есть Васютин, который играл в Швеции, есть Рудаков. Может, мы просто боимся и не готовы поставить 19-летнего вратаря? Но у меня меньше ответственности. Я могу вести себя смелее. Никакого протекционизма лично к Одоевскому я не испытываю. Считаю, что он большой талант, но у нас есть и другие хорошие вратари. Миша Кержаков для меня тоже вратарь, который ничем не хуже тех, кого мы покупаем. Он питерский, давным-давно здесь. Поэтому моя позиция такая. Я был против того, чтобы идти на поводу у Лунева, платить ему деньги, которые он хотел.

— Бязров вышел на замену в товарищеской игре с "Нижним Новгородом" и выиграл серию пенальти. Это та ментальная сила, о которой вы говорите?

— Не сказал бы, что пенальти — его сильная сторона. Хотя говорят, что Бязрова специально выпустили, потому что он хорошо отбивал их на тренировках. У меня нет возможности следить за ними в основе. Но когда он работал с дублем, я за ним наблюдал. Это идет еще из моей карьеры — вижу, что вратарь встает в рамку, у меня мяч за штрафной, сразу понимаю, сложно будет ему забить или нет. Это главная моя оценка.

— Инстинктивно понимаете?

— По ощущениям. Помню, мы играли против сборной Италии с Буффоном перед Евро-2012. Бьешь ему из штрафной. Кажется, что ударил опасно. Потом это долетает к Буффону и вся эта якобы опасность растворяется. Так же и Акинфеев. Его первая игра за молодежную сборную, перед матчем отрабатываем удары и сразу понимаем — чтобы забить ему, надо ударить идеально по точности и по силе. Когда футболист начинает так делать, то он будет бить по центру и медленнее. Когда ты завязан на перфекционизм, все получается хуже. Почему я про Буффона вспомнил — в той игре у нас в первом тайме было много моментов, но счет 0:0. Выходим на второй тайм и видим, что у итальянцев замена вратаря. Я говорю: "Керж, сейчас забьешь". И точно, три им накидали. Сужу просто по ощущениям, пока меня это не подводило. С Бязровым именно такие ощущения.

— У "Спартака" играл Даниил Денисов. Насколько я понимаю, он из СШОР "Зенит", а не из академии. Не обидно, что петербуржцы играют за конкурента?

— Обидно, когда ребята уезжают в другой город. Есть такой же Смелов, 2005 года рождения, которого я уговаривал остаться. Были и другие футболисты. Но то, что футбольная школа СШОР "Зенит" нацелена на то, чтобы футболисты уезжали из Петербурга, меня это не радует. Это городская проблема. Город вкладывает деньги, а игроки идут не в "Зенит". Плохо, что город смотрит на это сквозь пальцы. Хотя директор этой школы (Евгений Шейнин) — человек, который 20 лет помогает мне в жизни.

"Керж, как ты кого-то обыгрываешь с такими трупами?"

— Вас удивляет, что Александр Кержаков остался без работы после такого сезона в "Нижнем Новгороде"?

— Он оставил команду в РПЛ даже без стыков. С таким-то составом. Мне кажется, его уход — не совсем спортивное решение.

— Он переживает из-за этого?

— Безусловно. Конечно, он мне не плачется. Мы просто обсудили, остался ли он в "Нижнем". Он сказал, что ушел. На этом все. Но я думаю, что переживает. Керж любит футбол и хочет работать. Он добился результата в "Томи", где до него было все не очень хорошо. Смог собрать команду. Потом выполнил задачу в "Нижнем Новгороде". Пока в его резюме два плюсика.

— Когда он брал "Нижний Новгород", все думали, что это гарантированное последнее место — слабый состав плюс тренер без опыта РПЛ. А вы верили в него?

— Я думал, что он вылетит. Даже в течение сезона звонил ему: "Керж, как ты с такими трупами еще у кого-то выигрываешь?" Он же никогда не опускался в зону вылета. Всегда шел на 10-12-м местах. Молодец! Для меня это было удивительно.

— Еще одна важная тема этого лета — Кубок РПЛ. Я правильно понимаю, что вопросов к игровой сути турнира не было? Сомнения только в финансовой части?

— Финансовая составляющая хромает. Плюс все жалуются на закрытые аэропорты на юге. Плюс у "Оренбурга" до 1 сентября полоса закрыта на реконструкцию. Логистика, финансы и тайминг — вот основные вопросы. Если делать такой турнир, то надо заниматься этим заранее. Нужно готовиться к нему на следующий год.

— Схема изменений в Кубке России — это такой компромисс. Взяли все рациональное из Кубка лиги, но используют в другом турнире.

— В данной ситуации я за изменение формата Кубка России. Правда Максим Львович (Митрофанов) что-то наворотил с системами — первая, вторая, третья, подвальная и так далее. Я бы сделал все немножко проще — как в Лиге чемпионов. Просто поделил 32 команды на 8 групп.

— В Кубок России хотят запустить две команды из медиафутбола. Нормальная идея?

— В Англии вообще в Кубке играют все подряд. Хорошая инициатива. Сейчас Медиалига на подъеме, это молодая аудитория. Мне кажется, это правильно.

— Быстров то ли шутил, то ли серьезно говорил, что Погребняк собирает команду для медиафутбола.

— Да, Пога собирает команду. Я тоже буду заявлен.

— Готовы сыграть в Кубке России?

— По-моему, команда Погребняка не будет претендовать на Кубок. А чтобы я сыграл в Медиалиге, должно случиться что-то экстраординарное.

— Для посещения матчей Кубка еще не требовался Fan ID. Какое у вас отношение к его введению?

— Это очень дискуссионный вопрос. До декабря "Газпром Арену" можно посещать и без паспорта болельщика, поэтому жду болельщиков на трибунах и мощной поддержки для "Зенита".

— В следующем году мы сможем вернуться в еврокубки?

— Думаю, нет. Я ставлю на то, что самый ранний вариант — 2025 год.

— Англичане вернулись после еврокубкового бана с того, что "Манчестер Юнайтед" взял Кубок кубков. Сербы со сплошных поражений. Даже "Партизан" получил 0:5 в Загребе. Как вернемся мы?

— Мне кажется, что-то промежуточное. Если с финансами все будет нормально, наши топы смогут усилиться. Феерии не ждите, но и полного провала не допустим.

— Как удерживать лучших легионеров без еврокубков? Только деньгами?

— По-моему, надо всех отпустить и делать ставку на своих.

Блиц

— Главная ассоциация с Юрием Морозовым?

— Великий тренер.

— С Властимилом Петржелой?

— Тренер-весельчак.

— С Диком Адвокатом?

— Угрюмый.

— С Гусом Хиддинком?

— Рубаха-парень.

— С Арсеном Венгером?

— Профессор.

— Самый памятный матч за "Зенит"?

— Чемпионская игра в Раменском.

— Следующее чемпионство с "Зенитом" было уже не таким?

— В следующий раз я выиграл уже в 2012 году. И то, по большому счету, его выиграли за меня. Я приехал поправить форму. Для меня главные победы — первое чемпионство и Кубок УЕФА. Даже Суперкубок — не то. Мысли были совсем не о Суперкубке. Я даже в первом тайме не играл. Выиграла команда, а не я.

— Первое чемпионство важнее, чем Кубок УЕФА?

— По эмоциям — да. Это было лучше всего.